andyrx

Autos die man als Meilensteine betrachten kann...

[andyrx]

• 
• 
• 
• 
• 
• 

      

Der Citroen DS war Revolution pur

Moin,

nachdem ich gestern einen Artikel zum NSU Ro80 mit Wankelmotor geschrieben habe und diesen als Meilenstein genannt habe...mal die Frage,was sind in euren Augen echte Meilensteine im Automobilbau...??

Fahrzeuge die innovativ oder ihrer Zeit weit voraus waren..??

Fahrzeuge die neue und dauerhafte Trends setzten..??

Autos die in aller Munde waren und die Konkurrenz in Angst und Schrecken versetzten..??

5 Fahrzeuge die mir da so spontan einfallen hab ich mal in den Pics oben eingefügt...

mfg Andy

[Achsmanschette51801]

Den BMW 2002 turbo (E20) würde ich als Meilenstein sehen. Sogar so weit, daß ich ihm einen Blogartikel gewidmet habe

[maxl 909]

Ich sag ohne zu Überlegen der KÄFER.

Er ist einfach in meinen Augen der Inbegriff für einen Volkswagen.

[Patriots]

Ich würde sagen der Golf.

[Erwachsener]

Ford Model T

VW Typ 1 (Käfer)

VW Typ 2 (Transporter T1)

NSU Ro80

Toyota Prius

[Patriots]

Audi urquattro

[jennss]

Ein Meilenstein ist ein Auto vor allem dann, wenn es andere entwicklungstechnisch beeinflusst hat. Beim Ro80 bin ich mir nicht sicher, denn der Wankel ist ja quasi in die Sackgasse gelaufen. Dennoch ist er damit geschichtlich von Bedeutung. Ich denke, der Ro80 hatte auch eine vergleichsweise gute Aerodynamik.

Ein Meilensteil war m.E. der Audi 100 von ca. 1982, weil er eine Aerodynamik brachte, die seitdem nahezu stagnierte (Cw = 0,30), also kaum mehr verbessert werden konnte und überhaupt das Augenmerk stark auf die Aerodynamik führte, weil er mit nur 182 PS 230 km/h laufen konnte. Neue Autos haben nur mehr Style . Ein Meilenstein war auch der erste Golf, weil er eine neue Klasse einläutete. Den Bugatti Veyron könnte man mit seinen 1001 PS vielleicht auch Meilenstein betrachten, auch, wenn andere Autos kaum 4 Turbolader und 16 Zylinder haben . Welches Auto hatte denn den ersten echten "Downsizing"-Motor? Vielleicht der Renault Twingo Smile von Greenpeace? Dieser war jedoch kein Serienfahrzeug, da die Hersteller lieber eigene Entwicklungen machten. Der Smile war wohl der sparsamste, nahezu familientaugliche Benziner.

Achja, der VW Lupo 3L war auch ein echter Meilensteil. Sein Verbrauch wird noch heute von keinem anderen Auto getoppt (unglaublich!). Der Audi A2 1,2 TDI stand da leider etwas im Schatten, obwohl er größer war ohne mehr zu verbrauchen, denn er kam ein klein wenig später.

j.

[Reifenfüller9375]

Vor dem Prius würde ich sogar den elektro Golf 3 setzen (und davor den elektro Vorgänger Serienfahrzeugen etc. pp.). Der Prius ist für mich kein Meilenstein, er wurde halt nur, im ggs. zu früheren elektro Autos, von der breiten Masse gekauft.

[Spannungsprüfer135423]

Der Benz Motorwagen von 1885  (erstes Auto) 

La jamais contente  (der erste über 100 km/h) mit Elektroantrieb

Ford Model T

Mercedes Benz SSK

Käfer

Mercedes 260D

Citroen traction avant

Mini

R4

Porsche 911

Golf

[Achsmanschette34732]

Man darf ein Kultauto vielleicht nicht mit Meilenstein verwechseln. Auch hohe Verkaufszahlen wie beim Golf würde ich nicht unbedingt als "Meilenstein" betrachten, denn er ist, egal in welcher Generation, wahrlich kein technisch besonderes Auto.

[jennss]

Ich sehe den Golf 1 durchaus als Meilenstein, denn er hat die Karossierieform revolutioniert. Bis dahin gab es sehr viele Stufenheck-Autos, auch in der "Golfklasse". Ja, diesen Namen hat er natürlich auch geprägt .

Hat nicht auch der Golf den Durchbruch des Frontantriebs entscheidend forciert? VW zeigte Mut mit dem Golf als Käfer-Nachfolger, der er ja ursprünglich sein sollte.

j.

[HyundaiGetz]

Den originalen Renault Twingo kann man meiner Meinung nach als "Meilenstein" sehen: Kleines Auto mit erstaunlich viel Platz. Davon sollte es definitiv mehr geben.

Auch der Smart ist ein Meilenstein: Das Konzept des Fahrzeuges ist eigentlich richtig, da viele Fahrzeuge zu 90 % alleine genutzt werden. Leider ist die Umsetzung nicht so richtig: Viel zu teuer, falsche Motoren, falsches Getriebe. Schade das bisher noch kein wirklicher Konkurrent (der iQ ist das für mich nicht...) auf den Markt gekommen ist.

[Turboschlumpf13057]

Der Golf1 GTI, der Urahn aller kompakten Sportler, der dieses Segment erst wirklich populär gemacht hat.

[schipplock]

Mercedes W124 4Matic war fuer Mercedes ein Meilenstein und der W123 natuerlich gut verkauft ...

@HyundaiGetz: der iq ist einfach viiiiiiel zu teuer.

[Faltenbalg34899]

Wenn die 2.9l Verbrauch bei 400 PS stimmen (Ich kanns mir kaum vorstellen) wird der nächste Meilenstein wohl der Mercedes F800 sein http://www.youtube.com/watch?v=9sNn8-8ZLAA

[Turboschlumpf13057]

...dann fällt mir noch der Mazda MX5 ein, hat das Interesse am Roadster wiedererweckt...

[Giszmo3000]

Ohne historische Reihenfolge:

VW Käfer

VW Golf

BMW 3er

BMW 507

BMW Z8

McLaren F1

Bugatti Veyron

Dacia Logan

2CV

Porsche 911

Toyota Prius

Audi R8

Mercedes SL

[schipplock]

Meilenstein = bedeutender Entwicklungsschritt.

[Reifenfüller9375]

Golf technisch nichts besonderes ?

DSG, FSI, TSI, Vierlenker-Hinterachse, elektro Golf, Blue Motion, XDS, Variabilität (Variant, Limousine, Cabrio, Plus, Cross, GTI, R) ? So ganz stimme ich da nicht zu.

Dem MX5 stimmte ich auch zu, endlich ein echter, puristischer, Roadster. Kein Metallklappdachding bei dem ich zwischen den Achsen sitze ..

[Antriebswelle238]

Zitat jennss: Ich sehe den Golf 1 durchaus als Meilenstein, denn er hat die Karossierieform revolutioniert.

Hat er nicht. Das war vor ihm schon der Renault 16

Zitat: jennss: Hat nicht auch der Golf den Durchbruch des Frontantriebs entscheidend forciert?

Hat er auch nicht. VW hat ja erst durch die Übernahme von Audi gelernt wassergekühlte Motoren samt Antrieb vorne einzubauen.

Siehe Audi 50 = erster VW Polo

Siehe Audi 80 = erster VW Passat

Audi bzw. Auto Union (DKW usw.) haben seit je her Frontantrieb gebaut.

Und selbst hier war Renault schneller als VW, als sie vom heckgetriebenen R10 mit Heckmotor zu den frontgetriebenen R4 wechselten, woraufhin die gesamte Fahrzeugpalette von Renault auf Frontantrieb umgestellt wurde.

Zitat HyundaiGetz: Den originalen Renault Twingo kann man meiner Meinung nach als "Meilenstein" sehen: Kleines Auto mit erstaunlich viel Platz.

Richtiger Hersteller - falsches Modell. Der R4 war der Meilenstein. Klein - viel Platz - billig - robust ... und es gab ihn sogar als Fourgonette (Transporter)

Nicht ganz ernst gemeint, aber: der Messerschmidt und die Isetta waren auf ihre Art Meilensteine. Sie sorgten dafür, das in Deutschland ehemalige Motorradfahrer auch im Regen trocken saßen. Und sobald aus einem Paar eine Familie wurde: Goggomobil oder Janus.

Überhaupt hat der Janus eine automobile Sonderstellung: Einstieg vorne und hinten, keine Seitentüren, die Insassen hinten schauten durch die Hecktür, saßen Rücken an Rücken zu den vorderen Insassen, der Motor in Fahrzeugmitte zwischen ihnen.

Der erste Minivan kam aus Italien: Fiat 600 Multipla

[HyundaiGetz]

Zitat:

@HyundaiGetz: der iq ist einfach viiiiiiel zu teuer.

Definitiv. Das ist wie beim Smart: Viel zu teuer! Also das Konzept ist wie gesagt sehr gut, aber beide Fahrzeuge sollten bei ~ 8.000 € starten, dann wäre der Erfolg auch höher.

[Faltenbalg33989]

@Han_Omag F45:

Nicht zu vergessen ist die revolutionäre Revolverschaltung im R4

[Antriebswelle238]

@ gurusmi:

die Revolverschaltung hatte schon unser erstes Auto, als ich noch ein Kind war: DKW Meisterklasse Bj 53. Allerdings saß der Hebel im Armaturenbrett aus echtem Holz noch anders rum und es gab nur 3 Vorwärtsgänge. Sehr interessantes Detail auch: der Trommeltacho.

Im Anzeigefenster drehte sich eine Trommel, die farblich mit zunehmender Geschwindigkeit von grün über orange nach rot wechselte.

[Fensterheber13665]

Weiß jemand mit Gewissheit, welchen cw-Wert der damals äusserst schnittige Citroen DS hatte; der muss doch schon unter 0,40 (Käfer angeblich 0,48) gelegen haben?

Alle anderen kamen ja mehr oder weniger nur durch "PS" gegen den Wind fahrbar! Der Audi 100 der End-60er und Anfang-70er pfiff sogar "in der Schnauze" und hob vorne seine Karosse aus den Dämpferbeinen, wenn er auf der AB auch nur um die 140 fuhr (Sturzkampfbomber)! 

Die "alte DS" im guten Zustand ist ja erfreulicherweise bei Zahnärzten, Rechtsanwälten und solchen, die sie sich gönnen können mittlerweile beliebt.

[maggi77]

Also eigentlich nur die Citroen DS. Da sie quasi schon damals den heutigen Automobilbau einläutete bzw. viele Verfahren vorlegte, die heute immer noch bestand haben!!

[Fensterheber13665]

Die S-Klasse der 80er fand ich als Jugendlicher immer sehr imposant; aber nur in "gediegener" Ausstattung, denn die Grundversion, ohne Beifahrer-Aussenspiegel und ohne hintere Kopfstützen, war etwas zu "mager" geraten.

Am besten gefiel mir die "Langversion" (verlängerte hintere Türen); SEL glaube ich.

Allerdings war der Geldbeutel meines Vaters mit "meinem Willen" nicht einverstanden!

Und inzwischen sind diese "Kutschen" als Oldtimerkandidaten einmal im Unterhalt reine Geldfresser - und wenn, müsste man die jetzt schon restaurieren und im Winter vernünftigerweise stehen lassen.

[schipplock]

600 SEL ...das war mein Jugendtraum...heute noch ganz ansehnlich *find*.

[andyrx]

der Golf ist zwar sehr erfolgreich aber kein echter Meilenstein aus meiner Sicht....der Simca 1100 oder der Autobianchi Primula oder auch der erste Mini waren konzeptionell ähnlich und weit früher am Start,nur eben nicht so erfolgreich wie der Golf

mfg Andy

[andyrx]

Hallo,

desweiteren fallen mir da noch die Ente bzw. Citroen 2CV und auch der Fiat Panda ein (eine tolle Kiste) die den Verzicht bzw. die Beschränkung auf ein mobiles Minimum populär machte und somit eine Weltanschauung einer ganzen Generation als automobiles Statement vertrat

mfg Andy

[Enrico2301]

Ich finde den Lancia Delta Integrale einen Meilenstein...

das erfolgreichste Rallyauto aller Zeiten den es auch für die Straße gab und damals ein ganz schnelles Auto war...

Mir gefällt er noch heute und so eien würde ich mir gerne als Youngtimer in die Garage stellen...

Na und dann noch den Audi Sport-Quatto... auch eine Meilenstein und seinerzeit ein gaaaanz schnelles Auto.

[Druckluftschrauber132750]

Wenn der Golf Meilenstein ist, dann als DIESEL (kam 1976 'raus).

So ein Auto gab es vorher nicht, kompakte Fronttriebler mit Heckklappe schon (Autobianchi Primula, Fiat 127, Simca 1100, ...).

[VentusGL]

Im welchem Fahrzeug gab es erstmals den TDI? War es nicht auch der 3er Golf?

[andyrx]

Hi

doch gab es damals schon vorher,der Peugeot 204 und der 304 waren als Diesel zu haben

die waren aber entsetzlich lahm während man den Golf damals als durchaus flott bezeichnen konnte und als GTD war wirklich erstmal alleine....denn einen Diesel GTI Flitzer gab es meines Wissens vorher wirklich nicht

mfg Andy

[andyrx]

TDi /Dieseldirekteinspritzer gab es das erste mal im Fiat Croma,allerdings nicht sehr erfolgreich....das machte Audi dann besser und etablierte damit einen Trend der VW und Audi viele zusätzliche Marktanteile bescherte

mfg Andy

[jennss]

Zitat:

desweiteren fallen mir da noch die Ente bzw. Citroen 2CV und auch der Fiat Panda ein

War die Ente nicht eher ein Kultauto als ein Meilenstein?

j.

[andyrx]

@jennss

da haste auch irgendwie wieder recht,wobei es gar nicht so einfach ist oder gewesen war damals mit einfachsten Mitteln so ein Auto zu bewerkstelligen

mfg Andy

[andyrx]

da fällt mir doch gerade noch der Renault Espace ein der die Van Welle auslöste,oder war es der Chrylser Voyager..??

auch der Mercedes 300 SL dürfte mit seinen Flügeltüren und der ersten Benzineinspritzung und dem Gitterrohrrahmen als innovativ gelten

mfg Andy

[Honkie2]

Nissan GT-R. Lieben Gruß ins Porsche-Forum.

Mfg

Honkie2

[checkyChan]

Duesenberg Modell J, erstes Auto mit runden Zylinderköpfen - wenn ich nicht irre - und in Bezug auf Exklusivität bis heute ungeschlagen. Maybach oder Rolls Royce sind Kindergeburtstag dagegen, zumindest wenn es um die Exklusivität geht. Chassis, Motor und Antriebsstrang waren vorgegeben, den Rest bestimmte der Kunde.

[andyrx]

ja die Duesenberg waren seinerzeit neben den großen Bugatti wohl die exclusivste Art ein Auto zu fahren

Die Duesenberg-Autos waren zukunftsweisend, nicht nur durch ihre Zuverlässigkeit, sondern ebenso mit technischen Lösungen – mit hydraulischen Bremsen, DOHC-Vierventiltechnik und Kompressoraufladung – auch in den zivilen Versionen, die von Königen, Filmstars und Gangsterbossen gefahren wurden. Das 1929 vorgestellte Modell J hatte einen Hubraum von 6,9 l, eine Leistung von 265 PS und eine Höchstgeschwindigkeit von 180 km/h. Sein Nachfolger SJ hatte einen aufgeladenen Motor und brachte es 1932 auf 320 PS und eine Spitzengeschwindigleit von 243 km/h

http://de.wikipedia.org/wiki/Duesenberg

mfg Andy