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Stellmotoren und Klappen, weiß nicht weiter

Mercedes ML W163
Themenstarteram 27. Januar 2013 um 18:00

Jungs, nach der Lektüre von mindestens zwei Dutzend unterschiedlicher Threads habe ich mich heute in den Fußraum meines 270 CDI (Bj Ende 2001, MoPf) geworfen und mir die Stellmotoren der Heizung angesehen.

1) Also, der rechte scheint für die Luft an den Rücksitzen zu sein. Der ist defekt. Wenn ich die Taste für "Luft hinten" an- oder ausschalte, kann ich sehen, wie der Hebel des Motors ruckelt. Manchmal gehts einen Millimeter, meist geht er nicht. Ich hab mir gemerkt, wie der Motor aussieht. Es ist der mit dem angewinkelten weißen Hebel. Wenn ich bei Egay einen Motor mit diesem gekrümmten Hebel finde, kann ich ihn ruhigen Gewissens kaufen?

2) Der der linke Stellmotor scheint in Ordnung zu sein. Wann immer ich in der Konsole den Knopf für "Luft oben - Luft unten" drehe, reagiert der linke Motor. Was mich aber wundert, ist daß ich es einfach nicht hinbekomme, dass die Luft NUR unten an den Füßen rauskommt. Es kommt IMMER oben was raus. Ist das normal? Seit ich den Wagen habe, hab ich es noch nie geschafft, den Luftstrom oben an der Scheibe auszuschalten. Woran kanns liegen? Ist der Motor doch defekt?

Danke Euch.

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 13. Februar 2013 um 11:28

Kleines Update: dank der wertvollen Tipps hier konnte ich die Stellmotoren lokalisieren, ausbauen und sie mir ansehen.

Also: wenn man die Abdeckung über den Pedalen abnimmt (2 Schrauben), mit dem Kopf richtig reinklettert und sich die linke Seite des Heizungskastens ansieht, kommt man an drei Stellmotoren. Siehe Fotos, ich habe sie markiert.

Zwei Stellmotoren sieht man sofort. Rechts ist der für die Klappe "Luft zum Passagierfonds". Links davon ist der Stellmotor für die Klappe "Füße und Brustbereich". Und links oben, nicht sichtbar, ist der Stellmotor für "Klappe Defroster".

Um an den Defroster-Stellmotor zu kommen, muß das viereckige Steuergerät ab, dann noch die graue Halteplatte (4 Schrauben). Normalerweise wäre das kein Akt, doch ich habe den dicken schwarz-grauen Stecker nicht getrennt gekriegt. Ich mußte ihn dranlassen und das blöde silberfarbene Blech wegklappen. Es nimmt keinen Schaden, aber behindert das Arbeiten. Hat jemand einen Tipp, wie ich den schwarz-grauen Stecker öffnen kann?

Weiter: bei mir sind nicht die Motoren defekt, sondern die weißen Plastikbeinchen. Das Sechskant-Loch ist nicht ausgenudelt, sondern geplatzt. Siehe Foto. Bin zu Mercedes, und der Mann meinte: "Die Beinchen gibt es einzeln, Kostenpunkt 23 PRO STÜCK. Bei drei Beinchen sind das also ca. 70 EUR.

In einem amerikanischen Forum haben einige User beschrieben, dass sie die Beinchen repariert haben. Habe ich jetzt auch versucht: Bruchstelle penibel reinigen und anrauhen. Guten, teuren Epoxy 2 Kompo Kleber in die Bruchstelle rein, und dann in den Schraubstock spannen, so dass der Bruch wieder komplett zu ist. Aushärten lassen. Danach die ganze runde Fassung außen anrauhen, leicht mit 2k-Kleber einstreichen, einen dünnen Kabelbinder drum, und nochmal 2K-Kleber drüber. Das ganze dreimal, also drei Kabelbinder feste drum. Siehe Fotos. Und immer ordentlich Kleber drum. Damit hält man erstmal die Fassung fest zusammen, und zweitens bildet man eine massive Verstärkungsglocke.

Man sollte nur aufpassen, dass kein Kleber (oder nicht zuviel davon) in das Sechskantloch läuft. Denn das muß anschließend rausgekratzt werden, weil sonst die Achse nicht reingeht, oder nicht bis zum Anschlag. Außen darf soviel Kleber drauf, wie möglich. Nur innen darf der Kleber die Achse des Motors nicht behindern.

Das ganze macht jetzt, nach 4 Tagen Kleben und Trocknen einen unglaublich harten / festen / stabilen Eindruck. Heute baue ich die Dinger ein, und dann gehts zu Mercedes für die Kalibirierung. Sollte meine Reparatur nicht halten, und nur dann, kaufe ich die Beinchen neu bei MB. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten.

Stellmotor1
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Stellmotoren justieren lassen.

Was macht der defekte Motor wenn der Hebel ab ist?

Themenstarteram 29. Januar 2013 um 21:17

Ich habe den defekten Stellmotor noch nicht ausgebaut, kann also nicht sagen, wie er sich ohne das weiße Beinchen verhält.

Ich habe gelesen, es gäbe noch einen dritten Stellmotor, der sich hinter dem EGS verbirgt. Kann es an ihm liegen, wenn der Luftstrom Richtung Frontscheibe nicht abstellbar ist?

Es sind 5 Motoren am Klimakasten verbaut.

An der rechten Seite Umluft, mittig Mischklappe, linke Seite neben dem EGS der für Defroster (Frontscheibe), Fußraum und Fondklappe.

Den o. g. Motor brauchst du zur Diagnose nicht ausbauen, es reicht den Hebel abzuhebeln (wenn er nicht schon gebrochen ist).

So wie es aussieht ist bei dir am Defroster der Hebel defekt oder die Justierung stimmt nicht.

Ansonsten ist es das einfachste mal zum MB zu fahren und mit der Diagnose die Motoren ansteuern zu lassen wenn nichts defekt ist reicht dann zum Abschluß die Neujustierung.

Themenstarteram 13. Februar 2013 um 11:28

Kleines Update: dank der wertvollen Tipps hier konnte ich die Stellmotoren lokalisieren, ausbauen und sie mir ansehen.

Also: wenn man die Abdeckung über den Pedalen abnimmt (2 Schrauben), mit dem Kopf richtig reinklettert und sich die linke Seite des Heizungskastens ansieht, kommt man an drei Stellmotoren. Siehe Fotos, ich habe sie markiert.

Zwei Stellmotoren sieht man sofort. Rechts ist der für die Klappe "Luft zum Passagierfonds". Links davon ist der Stellmotor für die Klappe "Füße und Brustbereich". Und links oben, nicht sichtbar, ist der Stellmotor für "Klappe Defroster".

Um an den Defroster-Stellmotor zu kommen, muß das viereckige Steuergerät ab, dann noch die graue Halteplatte (4 Schrauben). Normalerweise wäre das kein Akt, doch ich habe den dicken schwarz-grauen Stecker nicht getrennt gekriegt. Ich mußte ihn dranlassen und das blöde silberfarbene Blech wegklappen. Es nimmt keinen Schaden, aber behindert das Arbeiten. Hat jemand einen Tipp, wie ich den schwarz-grauen Stecker öffnen kann?

Weiter: bei mir sind nicht die Motoren defekt, sondern die weißen Plastikbeinchen. Das Sechskant-Loch ist nicht ausgenudelt, sondern geplatzt. Siehe Foto. Bin zu Mercedes, und der Mann meinte: "Die Beinchen gibt es einzeln, Kostenpunkt 23 PRO STÜCK. Bei drei Beinchen sind das also ca. 70 EUR.

In einem amerikanischen Forum haben einige User beschrieben, dass sie die Beinchen repariert haben. Habe ich jetzt auch versucht: Bruchstelle penibel reinigen und anrauhen. Guten, teuren Epoxy 2 Kompo Kleber in die Bruchstelle rein, und dann in den Schraubstock spannen, so dass der Bruch wieder komplett zu ist. Aushärten lassen. Danach die ganze runde Fassung außen anrauhen, leicht mit 2k-Kleber einstreichen, einen dünnen Kabelbinder drum, und nochmal 2K-Kleber drüber. Das ganze dreimal, also drei Kabelbinder feste drum. Siehe Fotos. Und immer ordentlich Kleber drum. Damit hält man erstmal die Fassung fest zusammen, und zweitens bildet man eine massive Verstärkungsglocke.

Man sollte nur aufpassen, dass kein Kleber (oder nicht zuviel davon) in das Sechskantloch läuft. Denn das muß anschließend rausgekratzt werden, weil sonst die Achse nicht reingeht, oder nicht bis zum Anschlag. Außen darf soviel Kleber drauf, wie möglich. Nur innen darf der Kleber die Achse des Motors nicht behindern.

Das ganze macht jetzt, nach 4 Tagen Kleben und Trocknen einen unglaublich harten / festen / stabilen Eindruck. Heute baue ich die Dinger ein, und dann gehts zu Mercedes für die Kalibirierung. Sollte meine Reparatur nicht halten, und nur dann, kaufe ich die Beinchen neu bei MB. Ich werde Euch auf dem Laufenden halten.

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Wow, wieder mal klasse Hinweise! Danke dafür!

Und wieder was für die FAQ?

Grüsse

timmi

Da wo die Hebel brechen das ist die Naht der Spritzgussform. Dazu hatte schon jemand mal vorgeschlagen eine Kleinserie fräsen zu lassen und m. M. waren die Preise damals nicht höher als bei MB.

Der Stecker hat 2 Nasen eine rechts und eine links (sind auf dem Bild zu sehen) die werden mittels Spezialzange zusammengedrückt dann kann man den Stecker ziehen.

@ Steff 320i

schöner Bericht und ich wünsche Dir,dass sich der ganze Klebeaufwand gelohnt hat!

Aber ich bezweifel,dass der verwendete EPOXY 2K Kleber hält.

Ich gehe davon aus ,dass die weissen Hebel aus ggf . PP PPa oder PE bestehen.

Bei diesen Kuststoffen ist ein dauerhafter Kraftschluss ,selbst mit dem für solche Klebungen empfohlenen Primer nicht haltbar.

Was jetzt fest erscheint ist lediglich die ausgehärtete Klebefuge welche aber bei diesen Kunststoffen keine molekulare Verbindung eingeht.

Bei Belastung trennt sich die Klebefuge sofort ;)

Versuche mit einem speziell für diese besagten Kunststoffe entwickeltem Primer ergaben keinerlei Langzeiterfolge.

Ich wünsche Dir aber sehr,dass ich mich in meinen Ausführungen geirrt habe.:cool:

Beste Grüße,

Michael

Themenstarteram 13. Februar 2013 um 16:41

Danke für die Worte, Micha. Ja, ich habe auch von den Misserfolgen gelesen. Doch ich wollte es einfach mal selber testen. Ich habe derzeit das Glück, dass in meinem ML immernoch warme Luft rauskommt. Sie kommt halt nicht hinten raus, und nur volle Pulle oben zur Frontscheibe, aber im Auto wird es warm, auch mit ausgebauten Stellmotoren. Wäre es jetzt die Mischklappe oder was ähnliches, hätte ich sofort neue gekauft.

Und ich habe derzeit Urlaub. Hehe. Ich will halt unbedingt selber Erfahrungen sammeln und weitergeben, denn 70 EUR ist schon ziemlich stolz für das bißchen Plastik. Wie gesagt, ich werde hier berichten.

@ Steff320i

Drücke Dir beide Daumen :D

Gruß,

Michael

Themenstarteram 13. Februar 2013 um 16:58

Balmer, könntest du nochmal kurz folgendes Bild gucken und mir sagen, in welche Richtung der Stecker gezogen wird, nachdem man die Nasen drückt? Danke!

Stecker

Beide Nase werden zur Steckermitte hin eingedrückt, das geht sehr bescheiden, weil man ja im gleichen Moment den Stecker ziehen muss.

Ich habe für so etwas schon mal ein lange Spitzzange geopfert, warm gemacht gebogen und kleine Schraubenreste angeschweißt.

Ich würde versuchen die Arme aus Aluminium nachzuarbeiten.

Event. könnte man auch ein Profil nehmen und das dann biegen.

Wobei, bei dem Thema fällt mir ein, das bei mir die Luftausströmer Frontscheibe irgendwie unterschiedlich sind. Links wenig, rechts normal. Hat da jemand ne Idee ?

LG Ro

Themenstarteram 13. Februar 2013 um 20:33

Du, die Plastikbeinchen sind nicht gleich. Allein in meinem Fall: an der linken Seite des Heizungskastens sind die besagten 3 Stellmotoren. Und jeder hat sein eigenes Beinchen. Der Defroster hat einen langen, fast 90 Grad gebogenen Arm. Der mittlere Motor hat ein ganz gerades Beinchen. Und der rechte Motor hat einen kurzen Arm, mit etwa 60° Winkel.

Wenn du also eine Alternative findest, fräsen oder aus Profilen was sägen, dann ist das die Lösung für nur eine Klappe. Nicht für die anderen. Leider. Die Motoren sind gleich. Die Beinchen leider total unterschiedlich.

Ja, das mit den ungleichen Beinchen ist mir schon klar.

Ich würde nen 5mm Alublech nehmen, jeweiliges Bein auflegen, umreissen, aussägen, bohren usw...

Hab das früher im Modellbau auch gemacht, da Tamiya und Konsorten auch ähnliche Preise hatten,

und irgendwie jedes WE was neues ab war.

LG Ro

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