andyrx

ParkDistanceControl /PDC--> ein unverzichtbares Extra....??

[andyrx]

moderne Auto brauchen PDC..??

Moin Motortalker,

Ich habe bei meinen Autos (primär den Dienstwagen) die PDC nie mitbestellt....weil ich gut einparken kann

Ich habe mir immer gesagt....das sind hinten die Seniorenknöpfe (die Sensoren) ich brauch das nicht,das geht auch so bzw. wer einmal einparken gelernt hat kann das immer...ist wie mit Fahrradfahren

Wer so wie ich,sehr oft inItalien unterwegs war und auch dort die Parkhäuser kennt....muss einparken können sonst ist man aufgeschmissen...

Nun bei meinem jetzt EX-BMW --> http://www.motor-talk.de/.../...-180-000km-in-36-monaten-t5701098.html

muss ich sagen....war das erste mal dass ich mir gesagt habe ohne PDC ist das nix.

Warum??

weil moderne Autos extrem unübersichtlich sind und nach hinten kaum was zu sehen ist....desweiteren kann man mit dem modernen BMW nicht mit geöffneter Tür rangieren...weil die Automatik dann automatisch in P Stellung geht.

Sprich man kann nicht mehr auf den Punkt genau rangieren weil man einfach nix sieht.

Ich dachte schon ich werde alt

....aber mit den anderen älteren Fahrzeugen/Youngtimern kann ich das immer noch wie gewohnt mich in engste Parklücken quetschen.

Die Aerodynamische Form und das keilförmige Design heutiger Fahrzeuge mit dicker C- Säule hinten und flacher Motorhaube vorne sind halt was anderes....man braucht sich ja nur mal den lichten Aufbau eine BMW 3 E30 anschauen und die heutige Form....dann weiss man was ich meine

für den Wiederverkauf ab Mittelklasse ist PDC quasi Pflicht....sonst kann das Auto unter Umständen schwer verkäuflich sein

wie seht ihr das ??

mfg Andy

[CompuKing]

Mit geöffneter Tür Rückwärtsfahren geht beim BMW... du musst nur angeschnallt sein. Das habe ich schonmal ausprobiert

Und ältere Fahrzeuge sind definitiv nicht übersichtlicher... du darfst gerne mal unseren Oldtimer versuchen Rückwärts einzuparken. Ich habe hinterher jedesmal schweißnasse Hände und bin froh Rückwärts irgendwo rausgekommen zu sein...

[Reifenfüller133375]

Ich habe jetzt meinen zweiten C30... Der erste hatte kein PDC, der zweite schon. Die C30 sind durch die tiefe Glas- Heckklappe echt toll einzuparken. Man kann oft den Kühlergrill des hinter einem parkenden Autos sehen und so den Abstand zum Wagen auch perfekt schätzen. Einparken kann ich wirklich klasse, habe mich ja auch täglich in engste Lücken in Berlin gequetscht.

Der zweite C30 hatte dann PDC, anfangs hat mich das Piepen genervt und ich habs immer mit nem Tastendruck deaktiviert. Inzwischen will ich es aber nicht mehr missen. Es ist absolut zuverlässig und genau, und es ist sehr angenehm, mit dieser Sicherheit einzuparken.

Als Contra - ich habe das Parken etwas verlernt kleine Lücken, in die ich früher gerade noch passte, fahre ich jetzt gar nicht mehr an (auch, weil das Volvo PDC sehr früh dauerhaft piept).

Noch besser als das bloße PDC mit piepen finde ich allerdings eine visuelle Darstellung davon in einem Display, wie zB beim Golf 7. Muss ich aber nicht unbedingt haben

[andyrx]

bei unseren Citroen C4 Coupe braucht man es auch nicht (PDC ist aber vorhanden) ...wunderbar auf den Punkt erkennbar was man da macht

der Chevrolet Cruze mit Fliessheck hingegen ist ähnlich wie der BMW E31 Touring total unübersichtlich...megadicke C-Säule und kleine Heckscheibe.....der hat das PDC und dort macht es auch Sinn.

Ein Genuss ist es unseren Offroader einzuparken....der 97er Kia Sportage ist ein viereckiger Kasten mit steil stehenden Fenstern....nur das hinten montierte Reserverad darf man nicht vergessen....denn das steht über,allerdings in lichter Höhe

mfg Andy

Bilder

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[Ascender]

Zitat:

desweiteren kann man mit dem modernen BMW nicht mit geöffneter Tür rangieren...weil die Automatik dann automatisch in P Stellung geht.

Zitat:

Mit geöffneter Tür Rückwärtsfahren geht beim BMW... du musst nur angeschnallt sein. Das habe ich schonmal ausprobiert

Ernsthaft? Für mich kommen eh nur noch Gebrauchte in Frage. So eine Bevormundung will ich mir nicht gefallen lassen. Nur arbeiten die Lobbies dagegen (Stichwort blaue Umweltplakette ).

[andyrx]

@ascender

genauso mochte ich am Audi die elektronische Handbremse nicht....im Winter will ich die auch mal dosiert einsetzen wie ich das für richtig halte

[PIPD black]

Zitat:

genauso mochte ich am Audi die elektronische Handbremse nicht...

...die sich inzwischen nach Motorstart auch nur noch löst, wenn man angeschnallt ist und es nicht rausprogrammiert hat.

[MegaIceman]

Also für mich kommt kein morderes Auto ohne PDC mehr in Frage. Ich würde bei Neukauf sogar 360°-Kamera (Suround-View bei BMW) nehmen. Und diese Kameras wo vorne links und rechts den Querverkehr zeigen.

Das ist mir wichtiger als TFT-Tacho oder Vollleder.

Weil das halt echt was an Sicherheit bringt. Und wer Anhängerkupplung hat weiß das eine Rückfahrkamera super ist um anzukuppeln.

Ich musste früher trotz PDC immer mehrmals raus und nachsehen wie weit der Anhänger noch von der Kupplung weg ist. Damit man nicht die Stoßstange verkratzt.

Fazit: PDC und Kameras, Totwinkelwarner und Abstandstempomat, Automatik, sind fast immer "must have".

Ledersitze und anderer Schnickschnack sind "nice to have", aber kein muß.

[andyrx]

ich fahre an den Anhänger einigermassen dicht ran,dann heb ich die Deichsel an und mach den Rest mit Manpower...kommt natürlich auch ein wenig auf die Größe des Hängers an

Grüße Andy

[apfelgruener]

Unverzichtbar. Selbst in Kleinwagen sieht man heute nix mehr nach hinten ...

[Andreas_DO]

"in engste Parklücken quetschen". Ja da freuen sich die anderen Fahrer, die dadurch zugeparkt werden. Wenn eine Parklücke nicht groß genug ist, sollte man da auch nicht einparken, auch wenn man es mit allergrößter Mühe noch schafft. Die anderen Autofahrer werden es einem danken. Und man sich selbst am Ende auch, weil keiner einem die Karre andötscht beim Ausparken. Aus lauter Liebe gegenüber einem, der einen zugeparkt hat, ist man durchaus verleitet, ihm einen Knutschfleck am Auto zu hinterlassen. Solche Leute wundern sich dann immer, wenn sie Zettel oder Dreck am Auto haben oder Kratzer an den Stoßfängern. Selber Schuld sind sie halt meist. Ein riesiges Ärgerniss für alle anderen.

[Reaven145]

ich denke schon das ich auch ganz gut ohne PDC auskomme. Einparken ist eben auch eine Übungssache. Dennoch möchte ich diesen "Luxus" an meinem Firmenbus nicht mehr hergeben. Die Autos werden ja nicht größer oder einfach unübersichtlicher, sondern es ist oft der Gegebenheit geschuldet das der Parkraum klein oder unübersichtlich ist. Desweiteren sind es auch keine Stoßstangen im eigendlichen Sinne mehr, sondern Designelemente.

[HerrLehmann]

Zitat:

Und ältere Fahrzeuge sind definitiv nicht übersichtlicher

Doch! Meinen E39 Touring bekomme ich ansich in jede Lücke, die Fahrzeuggröße + ein paar cm Rangierabstand hat. Ohne PDC, weil man einfach was sieht aus dem Auto.

Parke auch viel mit "Rückspiegelnavigation", da man ja weiß wo das Auto aufhört.

Mit dem E87 der Madame ist das trotz Piepser schon schwieriger: fette C Säule, kleines Heckfenster und die Piepser viel zu früh Alarm schlagen.

[100avantquattro]

Bin ich froh, mich bei meinem alten Audi nicht mit derartigen Problemchen rumärgern zu müssen. Unangeschnallt die Tür auf und die Automatik geht auf "P". Was ist das denn für ein Scheiß? Für welches Szenario soll das gut sein? Ich weiß wohlgemerkt auch nicht, warum man sich beim Rückwärtsfahren aus der Tür lehnen muß.

Bei einem neuen Wagen hat man sicher eine Weile Probleme, die Dimensionen beim Ein- oder Ausparken richtig einschätzen zu können. Aber spätestens nach ein paar Wochen und etlichen Ein- oder Ausparkvorgängen sollte man da schon sicherer sein. Man sollte meinen, die Menschen würden mit den Jahrzehnten immer schlauer. Das Gegenteil ist der Fall! Sie werden durch all diese technischen (Degenerations-)Helfer immer denkfauler, immer unselbständiger und immer abhängiger von funktionierender Technik. Wer ohne PDC nicht einparken kann, der sollte den Wagen in der Garage... oder besser noch im Autohaus lassen. Meine Meinung.

[XuQishi]

Zitat:

Und ältere Fahrzeuge sind definitiv nicht übersichtlicher

Kommt drauf an, wie alt. Nen W124 oder 201 einzuparken ist z. B. kein Problem. Die Autos sind eckig, man sieht die Enden und die Scheibenfläche ist groß. Die älteren BMWs sind auch ein Scherz, relativ kleine Autos mit riesigem Greenhouse, da kann man kaum was verkehrt machen.

[andyrx]

natürlich geht es auch ohne PDC...hab es ja 3 Jahre im BMW NICHT gehabt

aber bei einem solch unübersichtlichen Heck wie bei dem BMW ist es schon sinnvoll....parke mal einen BMW X6 ein...viel Spass dabei oder einfach einen LKW Parkplatz nutzen

gerade in den Innenstädten wo Parkraum knapp ist muss man auch mal eine knappe Lücke nehmen....dann ist PDC bei solchen verbauten Fahrzeugen schon eine feine Sache.

mfg Andy

Bild

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[Reaven145]

das fiese an PDC ist, das man sich schnell dran gewöhnt und wehe das nächste genutzte Auto hat das nicht. Kann schon mal ärgerlich werden falls der Fahrer nicht dran denkt das er nun ohne PDC unterwegs ist..

[LF117]

Zitat:

Bin ich froh, mich bei meinem alten Audi nicht mit derartigen Problemchen rumärgern zu müssen. Unangeschnallt die Tür auf und die Automatik geht auf "P". Was ist das denn für ein Scheiß? Für welches Szenario soll das gut sein? Ich weiß wohlgemerkt auch nicht, warum man sich beim Rückwärtsfahren aus der Tür lehnen muß.

Für dieses Szenario:

https://www.youtube.com/watch?v=pRo-dZuHW14

Bezüglich des Rückwärtsfahrens:

Wenn du ein modernes Auto hast, dessen Heckfenster nur noch eine bessere Schießscharte ist, hilft dir ohne PDC in einer unübersichtlichen Situation die "aus der Tür lehnen" Methode durchaus mal weiter. Ansonsten gilt hat: Wenn's kracht, noch 'nen Meter...

[1.0815]

ich hab mechanisches PDC, das reicht mir.

wenn die hängerkupplung am hintermann anditscht, weiss ich, dass ich ohne die selbe noch zehn zentimeter platz gehabt hätte...

[HL66]

Unverzichtbar nicht aber hilfreich...

Es gibt ja keine nützlichen und praktischen Autos mehr sondern nur noch welche die ein tolles Design haben das vor der Eisdiele gut ankommt... benutzbar ist Nebensache

[pico24229]

Ich finde das das PDC eines der wichtigsten Innovationen war. Es erleichtert das einparken einfach ungemein und besonders bei unsicheren Parkern kann man dann mehr platz nutzen ohne angst zu haben zu bumsen.

Allerdings finde ich Rückfahrkameras bei allerlei normalen Pkw, außer WOhnmobil oder Sprinter eher peinlich.

[CompuKing]

@XuQishi:

Zitat:

Kommt drauf an, wie alt. Nen W124 oder 201 einzuparken ist z. B. kein Problem. Die Autos sind eckig, man sieht die Enden und die Scheibenfläche ist groß. Die älteren BMWs sind auch ein Scherz, relativ kleine Autos mit riesigem Greenhouse, da kann man kaum was verkehrt machen.

Das mag sein... aber ich weiß leider wovon ich spreche:

http://car-from-uk.com/ebay/carphotos/full/ebay179690.jpg

(ist nicht unserer, aber unserer sieht genau gleich aus)

Mit unserem 2000 Touring gehts auch deutlich besser zum Einparken.

Mein E61 ist auch recht übersichtlich. ABer z.B. der 5er GT geht ohne PDC Gar nicht einzuparken...

[BMWRider]

Warum sich das Leben unnötig schwer machen?

Immer mit, zumindest hinten!

So nah traue ich mich ohne PDC nicht an andere Fahrzeuge heran, da man die letzten cm eh nur abschätzen kann. Und das PDC zeigt ja auch mal die ein oder andere Sache an (wenn z.B. gerade ein Fußgänger hinters Auto läuft, während man in die andere Richtung schaut). Bei dem Listenpreis soll es an 200€ nicht scheitern. Oft ist es aber eh schon Serie.

[astra33]

Fahre Volvo S40II (2005) und den kann man auch ohne Parkhilfe(n) wunderbar einparken. Und beim seitwärts einparken nur Seitenspiegel rechts manuell runterfahren wegen der Bordsteinkante.

Nun bin ich auf der Suche nach einem Nachfolger und bereits einige Volvo V40 probegefahren. Da komme ich jeweils in den Genuss Parkhilfen zu testen wie Rückfahrkamera, PDC vorne/hinten oder ganz automatische Einparken ohne Eingriff des Fahrers. Gerade wegen der Unübersichtlichkeit des V40 wird man nahezu genötigt diese Optionen mitzubestellen, da es bei mir aber um einen Gebrauchtwagen geht muss ich darauf achten ob diese Optionen in den jeweiligen Verkaufsanzeigen aufgeführt sind.

[andyrx]

bei unserem Citroen C4 und dem Chevrolet Cruze ist es dabei gewesen

[gooner1898]

Bei meinem Lancia Phedra hatte ich es hinten und auch öfters gebraucht. Habe mich schnell daran gewöhnt, obwohl ich mit älteren Wagen immer gut eingeparkt habe (gab mehr als einmal Situationen wo die Kollegen kopfschüttelnd ausgestiegen sind "Hätte nie gedachtet, dass überhaupt jemand in diese Lücke reinkommt...").

Beim Phedra war aber die (flache) Rückseite kein Problem, lieber hätte ich PDC vorne gehabt. Die Haube fällt derart steil ab, dass ich trotz 183cm nicht erkennen kann, wo der Phedra anfängt.

Beim jetzigen X5 bin ich aber froh, dass ich die 360 Grad Rundumsicht genommen habe. Weil wir gerade am Kindergarten wohnen, bin ich ungemein erleichtert, dass ich sehe, was sich hinter meiner riesigen Rückseite abspielt (Kinder, welche gerade aus der entgegengesetzten Seite durchhuschen. Oder etwas liegen lassen usw.)

Mit Fahrzeugen ohne PDC / Rundumkamera gab es leider schon den einen oder anderen Zwischenfall mit Kindergartenkindern

[Spiralschlauch42181]

Bei den heutigen Autoformen sind diese Distanzmelder das Mindeste was sein muss. Allerdings melden die Ultraschallsensoren auch nicht alles. Besser ist eine Rückfahrkamera bzw. gleich eine 360° Rundumsichtkamera.

Es hat nämlich nicht nur mit "Einparkkünsten" und unübersichtlichen Autos zu tun, sondern auch damit dass die Fahrzeuge immer breiter werden und auf stark befahrenen Parkplätzen manche Fussgänger und andere Fahrer rücksichtslos unterwegs sind, als würden sie es geradzu darauf anlegen mit dem Fahrzeug zu kolidieren.

Ich fahre gerne Auto und möchte deswegen auch nicht, dass es beschädigt wird. Da sind mir die Kamerasysteme auf jeden Fall ihr Geld wert.

[1.0815]

auf parkplätzen können fussgänger tun und lassen was sie wollen...die haben da sowieso absoluten vorrang...daran wird sich auch durch ein kamera-system nichts ändern. da muss man einfach hellwach sein...

[PW2704]

Es kommt aufs Auto an. Mein alter Volvo V70 ist so übersichtlich, dass man es nicht braucht.

In modernen Autos wie z.B einer aktuellen Mercedes A-Klasse aber definitiv nötig

[Multimeter77]

In einer Gesellschaft, in der Menschen Nonsens wie das autonome Fahren als Fortschritt feiern wundert mich garnichts mehr. Würde ich je auf die Idee kommen, mir nochmal einen Neuwagen zu bestellen, wäre die Rundumsicht beim Rangieren neben Langlebigkeit und sparsamem Motor die Prio 1.

Würden unsere Autos nur so schnell sein, wie es im Alltag sinnvoll ist und würden sie nur soviel Technik beherbergen, wie ein fähiger Fahrer braucht, würden wir alle in 600kg leichten Autos mit Otto-Motoren sitzen und reale 5L Super/100km verbrauchen.

[1.0815]

sehr schön geschrieben, etwina...so siehts aus...

[Hazet-Caddy]

bei den PDC's gibt es scheinbar Unterschiede... um VORNE die letzten cm heraus zu holen, muß das Teil extra eingeschaltet werden ( Tiguan ).... beim Zurücksetzen ist das Teil automatisch da ! Hatte zuvor beim CADDY auch eine Rückf.Kamera eingebaut ( INNEN.. ganz oben ) jedoch die Hängerkupplung konnte ich damit nicht erfassen...

dann hätte das Teil Außen drauf montiert sein müssen ( Diebstahl gefährdet ) Hatte mir damals einen Buttler aus ner Holzleiste gemacht... einen Holz- Winkel wo die Leiste gut befestigt wurde... diesen Buttler stellte ich gut 1-2 cm vor dem Kupplungs-Kopf des Hängers hin... langsam zurücksetzen, um die Mitte gut zu treffen, sollte man ein paar mal üben.. wackelt der nach hinten sichtbare Holzstab ( Buttler ) ist die Kupplung sehr nahe !

Ob das PDC vom Tiguan die Kupplung erkennt, hab ich noch nicht probiert !

Abstands-Warner mit Noteingriff... wäre für Jeden brauchbar... vor allem LKW's... dann würden diese nicht so oft in Stau's eine rasen, mit meist schrecklichen Folgen !

Seitenkontrolle und geknickte Seiten -Spiegel müssen nicht sein... WEIL.. grundsätzlich sollte vor JEDER

Absicht, links heraus zu scheren... einmal der Kopf nach LINKS... zur eigenen Sicherheit gedreht werden !

Gruss vom ehem. CADDY-Fahrer....

[_RGTech]

PDC... kann, muss aber nicht gut sein.

Käfereinparken ist so oder so kein Spaß, da man von innen die ausladenden Dimensionen fast nicht abschätzen kann. Wir haben jetzt ein Arsenal an (LKW-)Spiegeln in und vor der Garage angebracht... geht auch... Für "normale" Lücken ist der Wagen aber klein genug

Im Golf 2 hätte ich jeden ausgelacht, der mit so einer Technik angekommen wäre - im S202 brauch ich das auch nicht - beide Male sieht man vorn und hinten perfekt, wo die Wand (Baum, Schild) kommt und wann man zu halten hat. Die PDC macht da schon den Dauerpiep und ich fahr trotzdem noch, beschädigungsfrei versteht sich. Immerhin sind die Displayanzeigen perfekt angebracht und den Piep kann man "leiser stellen" (bissl Taschentuchrest vor den Piezo).

Wobei ich zugebe: Wenn man Längslücken hat und das Auto hinter einem sehr flach ist, ist die PDC nützlicher als das eigene Auge. Sonst müsste man schon den Kofferraum offen haben, um das zu sehen.

Im Skoda jetzt hab ich hinten eine - wo ich sie nicht brauche und die überempfindlich ist (Dauerton schon, wenn noch ein ganzer Mensch durchpasst!) - und vorne mit der abschüssigen Haube dümmlicherweise nicht. Drum ist nun ein http://www.pearl.de/a-NX3012-1524.shtml aufgestellt, die Garage ist halt schon älter und nicht mitgewachsen Sollte diese PDC (deren optische Anzeige ich zugunsten Musik bereits geopfert habe) mal streiken, wird sie auch nicht wieder repariert.

In so modernen Schüsseln wie meinem persönlichen Hass-Kasten, dem letzten Renault Megane Kombi, oder auch dem Hyundai i10 ist eine PDC mit 5 Kameras jedoch Minimum. Da siehst du ja gar nix mehr, eigentlich könnten die Scheiben gleich ganz wegbleiben...

Was die BMW-Geschichte mit Anschnallen oben betrifft... wurgs. Ich schnall mich auch immer ab beim Rangieren. Dann muss man da den Gurt nun wohl auch "solo" einstecken, bevor man sich hinsetzt?

[Rostlöser134631]

Auch für mich waren Parkpiepser u.ä., bisher bei allen unseren Autos, absolut verzichtbarer Luxus.

Aber bei unserem neuen Fiat Tipo, den wir für meine Frau gekauft haben, für meine Frau ein absolutes MUSS.

Nach hinten ist gerade die Limousine absolut unübersichtlich. Vom Kofferraumdeckel sieht man nichts, dazu kleines Heckfenster und drei hintere Kopfstützen die auch nicht gerade hilfreich sind.

Mfg

Andi

PS: ich kann es kaum abwarten, bis er endlich bei uns vor der Türe steht...

[Achsmanschette51801]

Ich habe keine Einparkhilfe und die gehört auch nicht zu den Dingen, die ich mitbestellen würde. Wenn der Hersteller nicht fähig ist, mir ein hinreichend übersichtliches Auto zu verkaufen, dann kaufe ich eben keines dort.

Auch wenn ich zugeben muß, daß ich am Prius gern vorn eine hätte

Bei dem Mazda kann ich notfalls das Licht aufmachen und habe damit wunderbare Peilstäbe Mit Licht zu ist er dagegen nicht viel übersichtlicher als der Prius.

[andyrx]

ja die Schlaufaugen beim Mazda RX-7 sind da auch ganz nett um vorne besser zu sehen wo er anfängt bzw. aufhört....aber die RX-7 parke ich auch so ganz easy ein.....und wenn ich nach hinten mal unsicher bin dann Tür auf und die letzten cm lassen sich sicher peilen

mfg Andy

[Achsmanschette51801]

Nach hinten geht das beim Prius super, nur vorn - na ja, da wären die Klappscheinwerfer des Mazda sehr willkommen.

[rallediebuerste]

Im Bus hab ich eine Kamera... die wurde zwar nur der Holden wegen gekauft, aber mittlerweile finde ich das ganze auch ganz praktisch. Gerade, wenn's um Zentimeterarbeit 4 Meter hinter'm Fahrer geht.

Ein MUSS isses jetzt nicht, aber ähnlich wie ein gekühltes Handschuhfach - wenn's schon mal da ist, freut man sich drüber.

[Rostlöser40831]

Ich hatte mal einen CLK mit Parkhilfe. Leider hat sie die hohe Ladebordwand des LKW übersehen.

die mir dann die Schlussleuchte eingedrückt hat. Also: gerne PDC, aber trotzdem wach bleiben.

VG zeligman

[aero84]

PDC kaschiert die Unfähigkeit der Designer. Unterstelle nie böse Absicht, wo Unfähigkeit als Erklärung ausreicht. Unterstellte man böse Absicht, so wäre die Unübersichtlichkeit moderner Autos gewollt, damit man dann aufpreispflichtig PDC verkaufen kann...