andyrx

PS-Boom bei deutschen Autos....

[andyrx]

audi-rs6

Moin Motortalker,

ein Trend der sicherlich nicht so ganz überrascht aber doch ganz interessant ist....die Autos in Deutschland werden immer stärker

Zitat:

ie Deutschen fahren immer stärker motorisierte Autos. Die durchschnittliche PS-Zahl von Neuwagen stieg in den ersten sechs Monaten dieses Jahres mit 134,4 auf einen neuen Rekordwert, wie eine Untersuchung des CAR-Center Automotive Research an der Universität Essen-Duisburg ergab.

Private Autokäufer liegen laut Studie unter dem bundesweiten PS-Durchschnitt. Ihre Autos haben demnach im Schnitt 125,4 PS. Deutlich stärker motorisiert sind hingegen die in Deutschland zugelassenen Dienstwagen: Sie kommen laut CAR im Schnitt auf 151,6 PS.

Quelle und ganzer Artikel-->http://auto.t-online.de/.../index

Downsizing und fallender Spritverbrauch sowie hohe Energiepreise können den Trend nicht stoppen....als Abfallprodukt kommt meist auch ein Plus an Leistung dazu

wie seht ihr das...auch jedes mal eine Schippe drauf und ein paar PS dazu..??

mfg Andy

[Reifenfüller11226]

Die meisten Autos sind eh übermotorisiert. Blos leider gibt es keine vernünftigen Motorisierungen und dafür abgestimmte Getriebe. Mir würden für die Stadt 45 PS reichen und für auserhalb 100PS mehr braucht eig kein Mensch auser die Manneskraft hat nicht die richtige Länge

Ich suche mir die passende Motorisierungen so aus das ich einen akzeptablen Spritverbrauch und eine hohe Lebenserwartung des Motors habe

[kutjub]

Die Autos werden ja auch immer schwerer.

Daher merkt man trotz mehr PS keinen UNterschied...

Grüße

[Byanic]

Autos unter 100 PS sind untermotorisiert, das ist eine Tatsache.

Wenn man ein Auto mit 60 oder 70 PS hat, muss man den Motor fast ständig unter vollast fahren, und ihn ordentlich hochdrehen lassen, was den Verbrauch und den Verschleiß erhöht.

Lieber ein Auto, mit 100 PS und mehr, wo man nie die volle Leistung abrufen muss, und dennoch zügig und entspannt unterwegs sein kann.

Zudem eine Gefahr, wenn man mit untermotorisierten Autos überholen will, oder es überhaupt nicht kann.....

Zitat:

? 01.08.2011 10:06 | Kamazfreak Kamazfreak

Zitat:

Ich suche mir die passende Motorisierungen so aus das ich einen akzeptablen Spritverbrauch und eine hohe Lebenserwartung des Motors habe

Ich find es krass, was manche Autos aus dem Benzin machen.

Unser Audi mit 211 PS verbraucht im Durchschnitt ca. 7 - 9 Liter wenn man gelassen fährt eher 7,5 Liter.

Wenn ich mir im Vergleich dazu meinen Dacia Logan Express anschaue mit 75 PS und einem Verbrauch von ca. 6,5 - 8 Litern ist das relativ hoch.....

Warum müssen schwache Motoren so viel verbrauchen, und dann kommt man damit erst nicht vom Fleck?

[andyrx]

wer sein Auto primär unter praktischen Erwägungen sieht kommt auch sicherlich mit 45 oder 100PS aus...Leistung bedeutet aber auch Komfort und den möchten dann doch viele gerne haben

ein starkes Auto läuft auf der Autobahn bei längeren zügigen Reisen meist im Teillastbereich und braucht dann gar nicht so viel Sprit wie ich selbst auch feststellen konnte-->Klick

mfg Andy

[Reifenfüller11226]

Aha schonmal was von gesundem Menschenverstand gehört? Wenns mir nicht reicht dann überhole ich nicht! egal ob mit 10Ps oder 500!! Bist wohl noch nie ein Auto mit 60 Ps gefahren?

[Faltenbalg135761]

So schaut es aus, wenn das so weiter geht braucht man in 20 Jahren einen LKW Führerschein, da ein Kleinwagen dann schon 5t auf die Waage bringt.

[r-o-b-e-r-t]

Autos unter 100PS sind untermotorisiert? Das so pauschal zu sagen, ist der größte Schwachsinn überhaupt.

Aber wenigstens liege ich mit meinen 170PS in einem 96er Baujahr noch heute ein ganzes Stück überm Durchschnitt.

[andyrx]

muss ja nicht unbedingt das überholen sein....einfädeln auf der Autobahn ist nun mal mit ein paar PS mehr schneller und souveräner gemacht ohne die Kiste auszuquetschen bis zum Anschlag

ein 60PS Auto ist auf der Autobahn nunmal kein besonders komfortabler Untersatz....geht zwar auch aber Komfort ist was anderes

mfg Andy

[r-o-b-e-r-t]

Wie gut das alle nur Langstrecke auf der Autobahn fahren.

[Byanic]

Zitat:

? 01.08.2011 10:11 | r-o-b-e-r-t r-o-b-e-r-t

Autos unter 100PS sind untermotorisiert? Das so pauschal zu sagen, ist der größte Schwachsinn überhaupt.

Aber wenigstens liege ich mit meinen 170PS in einem 96er Baujahr noch heute ein ganzes Stück überm Durchschnitt.

Ja, wahrscheinlich zu allgemein, aber meist wiegen die Autos über 1000 kg, da braucht man eben Leistung.

Man könnte auch sagen, daß 90 PS reichen, aber darunter wird es kritisch....

[Kurvenräuber136176]

"wie seht ihr das...auch jedes mal eine Schippe drauf und ein paar PS dazu..??"

Zugegeben, für mich persönlich ja! Meine bisherigen Wagen hatten alle < 100 PS und dieses Jahr habe ich gleich einen radikalen Sprung auf > 200 PS gemacht. Ich bin allerdings viel in den Bergen* unterwegs, da waren die bisherigen Wagen eine Qual und jetzt geht es endlich voran

*) Falls jmd. gedanklich schon die Sinnhaftigkeit hinterfragt: Ich meine damit übrigens die zentralschweizer Alpen und nicht irgendeine norddt. Hügellandschaft!

[olli190175]

Bei mir im Laufe der Jahre ein deutlicher Trend:

1. 88 PS (Mazda 323)
2. 125 PS (VW Passat Limo 1,8)
3. 110 PS (VW Passat Limo 1,9 TDI)
4. 130 PS (VW Passat Variant 1,9 TDI)
5. 155 PS (Audi A6 2,5 TDI)
6. 200 PS (Audi A4 2,0 TFSI)
7. 250 PS (Audi TT 3,2)
8. 333 PS (Audi S5 Sportback und ein Audi Typ 89 Cabrio mit 174 PS)
9. ... to be continued

Gruß Olli

[grande_cochones]

Puhh, liege noch über dem Durchschnitt, alles in Ordnung.

Aber wenn hier über das hohe Gewicht der Autos geschrieben wird sollte man vielleicht nur noch PS pro kg oder andersrum angeben.

Ach ja, gestiegen ist es bisher und eigentlich wollte ich auch so weitermachen.

[Reifenfüller11226]

Auch mit 60Ps kann man endspannt unterwegs sein, auch auf der Autobahn. Man muss nicht ständig 250 fahren sondern wenn man 120-130 fährt dann kommt man mit einer solchen Kiste auf verbräuche von 4,5-5,5 Liter Benzin und kommt widererwarten auch an!

[Gurkengraeber]

Für micht gilt: ja. Bei jedem Autokauf sind ein paar PS dazu gekommen. Ich würde auch lieber ein etwas älteres dafür starkes Auto fahren, als einen neuen Wagen mit wenig PS wenn ich mir keinen neuen mit Dampf leisten könnte. Aktuell kann ich das und daher ist meine Vorgabe mindestens 200PS (Diesel).

[Schattenparker50835]

134 PS ? Ich habe nichtmal die Hälfte davon! Bis jetzt reichen die aber allemal.

[Spannungsprüfer135469]

Es gibt nur Leistungsgewicht, das bestimmt ob ein Auto untermotorisiert ist oder nicht. Ich persönlich empfinde 10kg/PS als Maximum, alles darüber ist zu wenig um flott voran zu kommen. Ich hab' nichts dagegen den Motor unter Volllast zu fahren, denn bei voll geöffneter Drosselklappe arbeitet dieser am effizientesten.

Bei meinen ganzen Autos sah's so aus:

Nissan Cherry 50PS, 890kg: Das 1-Liter-Motörchen konnte den kleinen nicht wirklich gut bewegen. In der 70PS-Variante war er aber ok.

Nissan Sunny Coupè 90PS, 1000kg: Kommt schon nahe an 10kg/PS ran, war auch ok damals

BMW 524td, 115PS, 1500kg: Mit 12sec auf 100 ist's anstrengend. Aber irgendwie mochte ich den Reihensechser. Jetzt würde ich ihn mir nicht mehr kaufen.

Mazda MX-6 2.5i, 170PS, 1200kg: Jo, der war richtig flott. Mehr als notwendig, der Rest war Luxus und Spaß.

Honda Civic 2.2i-CTDi, 140PS, 1400kg: Weniger flott, aber für den Alltag genau richtig. Jedenfalls kam ich mir nie untermotorisiert vor.

Honda Integra Type R, 190PS, 1100kg: Öhm, war eine Rakete.

Honda Prelude 2.0i, 133PS, 1300kg: Ebenfalls wie der Civic, sehr angenehm. Ausreichend motorisiert um auch mal flott zu sein.

Honda Accord Coupé 3.0i, 200PS, 1500kg: Die Automatik frißt subjektiv viel, objektiv ist er mehr als ausreichend motorisiert.

Lange Rede, kurzer Sinn. Die Autos werden immer schwerer, folglich braucht man für die gleiche Spritzigkeit und Agilität mehr Leistung. Da darf man sich nicht wundern, wenn inzwischen in der Mittelklasse mindestens 140PS drinnen sind...

Ein alter 5er war mit seinen 150PS damals schon sehr gut motorisiert, heute brauchts schon um die 200PS um gleiche Fahrleistungen zu bringen, wenn die Teile bis zu 1700kg wiegen. Pauschal zu sagen ein Auto unter 100PS ist untermotorisiert ist falsch (keiner würde von einem 200kg Motorrad behaupten es ist mit 90PS untermotorisiert).

Schaut man sich die Modellpaletten der Hersteller genau an, dann merkt man, das sie ziemlich genau die Leistungsgewichtsklassen einhalten, die schon vor 20 Jahren gegolten haben:

<5kg/PS: Sportwagen

zwischen 5-7kg/PS: Sportliche Limousinen und Kompaktwagen (Golf GTI)

zwischen 7-10kg/PS: Komfortable Familienkutsche

>10kg/PS: Sparsame Limousinen und Kleinwagen

Grüße,

Zeph

[Byanic]

Zitat:

? 01.08.2011 10:13 | andyrx andyrx

muss ja nicht unbedingt das überholen sein....einfädeln auf der Autobahn ist nun mal mit ein paar PS mehr schneller und souveräner gemacht ohne die Kiste auszuquetschen bis zum Anschlag

ein 60PS Auto ist auf der Autobahn nunmal kein besonders komfortabler Untersatz....geht zwar auch aber Komfort ist was anderes

mfg Andy

Jep, so is es, auch das Einfädeln wird mit unserm 60 PS Autochen zur Qual......

Im 3. Gang bis auf 100 hochdrehen (vollgas natürlich), und da geht immer noch nix, meist bin ich am Ende des Beschleunigungsstreifens auf gerade mal 80 - 90 km/h

Mim Audi reicht halbe Leistung und man ist locker auf 100 km/h am Ende....

[Zeiti0019]

Wenn Autos heutzutage 1,5-2 t wiegen müssen, ist klar, dass man mit 70 PS nicht mehr vom Fleck kommt. Das Gewicht der heutigen Autos ist das Problem. Luxus und Sicherheit müssen eben heute auch in Kompaktfahrzeugen sein.

Wir haben in der Familie nen Fiat Uno, 45 PS, wiegt keine 800kg. Ist 0 Sicher, hat keine Ausstattung braucht dafür wenig Benzin und ist bis 100-120 km/h einigermaßen flott unterwegs. Für 90% der Fahrten um Stuttgart rum, reicht das Auto locker. Unterhaltskosten: Lächerlich.

Es kommt immer drauf an, was man für Ansprüche hat..

[Achsmanschette133810]

Denkt mal 20 Jahre zurück da hatte ein W124 200 D noch 75 PS, Der Audi 100 wurde mit 101 PS angeboten und mit einem 90 PS Golf war man mehr als ausreichend motorisiert.

Heute sind die Autos einfach zu schwer geworden wenn ich sehe ein Polo 6R wiegt mit 60 PS gut 1100 kg übrigens fast das gleiche wie ein 90 PS Golf 3 ist der Trend zu mehr Leistung klar und verständlich.

[go_modem_go]

Unter 200PS kommt mir auch nix mehr unter die Haube. Meine Autos dürfen bei 180km/h nicht über 4000 U/Min drehen, bzw. 3000U/Min wenns ein Diesel wäre (käme mir aber nicht mehr ins Haus, Autogas ist besser, komfortabler und günstiger)

Fahre aber fast ausschließlich Dienstlich, Langstrecke Autobahn - daher immer dicke Motorisierungen, als Benziner auf Autogas.

Das Gekreische dieser Kleinmotörchen in Stadtflöhen und der Einstiegsmotorisierungen fast jeder Klasse ist ja auf Langstrecke nicht auszuhalten!

1.2l Motörchen in 1.5 Tonnen "Kompaktwagen" wie Skoda Octavia / VW Golf? NEIN DANKE!

Für die Stadt tuts übrigens auch ein 5PS Roller oder was ganz Kleines, à la Smart / Citroen C1 etc. - mein PS Monstrum fährt wenn ich es vermeiden kann keinen km Stadtverkehr, das wäre reine Energieverschwendung...

Mit 134PS im Schnitt bei Neuwagenkäufern sind die Deutschen noch lange nicht "Leistungsmeister."

In der Schweiz bzw. Luxembourg dürften es ein Dutzend PS mehr sein.

In den USA liegt der Schnitt sicherlich bei über 200PS - der "Ami-Golf" ist der Toyota Camry, mit derzeit 268PS 3.5l V6 in der meistgekauften Version (179PS als Basismotorisierung). Unter 170Ps geht in der US Version des VW Jetta nix, 2.5l 5-Zyl. Sauger, das ist dort die Basismotorisierung - und der Jetta wird drüben als Kleinwagen für unter 25 Jährige gehandelt ! 137PS hatten die Amis schon im Krisenjahr 1975, und seitdem sind die Leistungen explodiert (nach kurzen PS-Einbrüchen während der Ölkrisen 73/74, 79 und in den 80ern).

[Duftbaumdeuter133426]

Ich brauch meine 279PS öfters, z.b auf dem Beschleunigungsstreifen, oder wenn ich auf eine viel befahrene Hauptstraße fahren muss. Einfach Vollgas, nichts dreht durch und schon bin ich auf 100.

[Trennschleifer157]

Heute ist nicht nur jedes Auto ausnahmslos zu schwer sondern auch zu groß. die nächste Generation wird, so kann man es in diversen Zeitschriften lesen, breiter und länger und niedriger.

Gerade in heutiger Zeit vielleicht nicht ganz so vorteilhaft bei überfüllten Innenstädten.

Ganz unwohl fühle ich mich in BMW´s, der 3er Touring ist beispielsweise so verdammt niedrig, kann das Ein- und Ausstiegen mühsam ist vorallem haut man sich auch gerne mal den Kopf an

der Nutzwert geht somit flöhten ebenso die Übersichtlichkeit, hauptsache sportliche Optik.

Lieber den ganzen Elektroschrott rauswerfen. Spart locker 1-200Kg und läst den Verbrauch noch mal deutlich fallen. Zumal so ein modernen Fahrzeug bedeutend zuverlässiger wäre.

Heutzutage gibts schon jeden Kleinstwagen mit 100Ps zuordern.

Sogar Sportwagen bringen, bis auf ein paar Ausnahmen min. 1,5t auf die Straße.

Im Stadtverkehr nehme ich eh am liebsten meinen Roller, der braucht kein nerviges Start-Stopp-System

Ich frage mich auch immer wieder, wofür man soviel Leistung braucht. Ausfahren kann man seine Karre doch höchstens noch in D.

[mousejunkie]

Zitat:

In den USA liegt der Schnitt sicherlich bei über 200PS

bloß da kann man sich das auch leisten. ich finde es eine frechheit, dass fahrzeuge von deutschen herstellern bei den amis mit besserer aussattung & besseren mototrisierungen zu niedrigeren preisen verkauft werden. 

ich bin mit 72ps auch untermotorisiert. dieses jahr kommt aber der sprung auf 115ps. für mich erstmal ausreichend. muss ja auch bezahlbar bleiben.

[ROYAL_TIGER]

Schaut Euch mal diesen "Test" an!

http://www.youtube.com/watch?v=_JdOH7GrE6Q

Gruss ROYAL_TIGER

[andyrx]

mein 18 Jahre altes BMW 325i Cabrio mit 192PS und gemütlicher ZF 5 Gang Wandlerautomatik konnte ich auf meiner Urlaubsreise nach Italien mit unter 10 Liter im Schnitt fahren und in der Schweiz kam ich gar auf 7,2 Liter obwohl ich den Gotthardpass statt dem Tunnel benutzte

viel PS heisst nicht gleichzeitig auch hoher Verbrauch....den hat man da auch nur im winterlichen Kurzstreckenverkehr und bei viel Volllast auf der Autobahn.....

viel PS bedeutet viel Komfort....und nur dann viel Verbrauch wenn man die Leistung exzessiv nutzt oder das falsche Auto für das Nutzungsprofil kauft,wer viel City fährt sollte sich eventuell als Zweitwagen einen Smart kaufen

die Parkhäuser sind ohnehin viel zu eng geworden für die immer breiteren modernen Autos

mfg Andy

[Spannungsprüfer135469]

Zitat:

Schaut Euch mal diesen "Test" an!

http://www.youtube.com/watch?v=_JdOH7GrE6Q

Gruss ROYAL_TIGER

Das wichtigste sagte Jeremy am Schluß: "It's not the matter of what you drive, but how you drive. That's everything!"

Grüße,

Zeph

[Goify]

Habe mich auch gesteigert, jedoch beim Verbrauch blieb es konstant:

55 PS Golf 2 -> 8 l

90 PS Golf 2 -> 7,5 l

115 PS Golf 3 -> 8,2 l

122 PS C-Klasse -> 7,9 l

[Zeiti0019]

Genau, wie Zeph zitiert hat: ..Wie man fährt.

Fährt man z.B. mit dem hochgelobten TSI-Motor (in meinem Fall Golf 5, 170Ps, 1,4) über 200 km/h, braucht das Teil zeitweise 17-18 Liter... Bei meinem 2,5l, R6 schaffe ich das bei gleichem Tempo nicht.

Da laufen 12-13 durch. Fortschritt? Liegt dann wohl nur im Stadtverkehr.

[Habuda]

Mit mehr PS macht es einfach mehr Spaß. Das nächste Auto wird ein Leistungsgewicht von unter 6,6kg/PS haben (dies hat mein aktueller), damit es wieder eine Steigerung gibt. Selbst mein Anfangsauto war mit 192PS bei ~1350kg (~7kg/PS) schon gut motorisiert. Autos mit über 10kg/Ps sind mir persönlich einfach zu langsam (ich spreche von normalen PKW`s, Nutzfahrzeuge sind hierbei natürlich ausgeschlossen), sodass man den Motor ständig am Limit bewegen müsste um gut vorwärts zu kommen => der Verbrauch steigt.

[andyrx]

die kleinen ''downgesizten'' Turbos machen nur Sinn wenn man überwiegend im Teillastbereich fährt...sonst fressen die einen die Haare vom Kopf....

wer viel Autobahn zügig fahren möchte lässt da besser die Finger von denn das kann mein altes E36 BMW 325i Cabrio Modell mit auch 192PS deutlich besser....mehr als 12 Liter laufen da bei schneller Fahrt kaum durch

bei 200km/h dreht der Motor gerade mal 4500RPM...dank der langen Endübersetzung

für ein 18 Jahre altes Auto immer noch erstaunlich....

mfg Andy

[CharlyBrown 2]

"zu wie seht ihr das...auch jedes Mal eine Schippe drauf und ein paar PS dazu..??"

Für mich gilt: auch ja. Bei jedem Autokauf sind ein paar PS dazu gekommen. Man tut sich einfach leichter beim überholen oder beim einfädeln vom Beschleunigungsstreifens auf die Autobahn. Für mich persönlich kommt unter 200PS nichts mehr unter die Haube, viele PS bedeuten viel Komfort da ist der Verbrauch Nebensache.

Bei 200km/h dreht der 3.2 Motor gerade mal 4000RPM im 6 Gang.

MfG

[Habuda]

Hmm Andy, ich habe damals mit meinem E36 325i als Limo schon an die 20 Liter durchgeblasen ... mehr als 12 Liter gehen also locker, wenn man es darauf anlegt

[Diesel73]

Tendiere auch eher zu mehr PS. Brauche die Leistung aber auch zum Pferdeanhänger ziehen. Für die Stadt bin ich mit kleinen Autos sehr gut zufrieden (2 Ford Ka). Für kleinere Transporte nehm ich gern den Focus Turnier (leicht und flott, ist allerdings etwas älter), für Langstrecken ist mein privat Passat ideal (5, 5 l Diesel). Der Astra Caravan (Bj. 2007) geht nur für Langstrecke. In der Stadt geht der mir derart auf die Nerven . Viel PS gilt bei mir aber nur privat. Da auch gern über 400 PS (C 63) beim Sicherheitstraining. Im Fuhrpark wird es hier nicht übertrieben. Ich habe bei den Fahrern ein paar derartige Hammerwerfer dazwischen, denen würd ich ab und zu lieber n Skateboard in die Hand drücken . Absolut beratungsresistent .

[andyrx]

wenn ich die Automatik in den Sportmodus stelle und der Motor bis an den Begrenzer drehen muss bei Vmax ja,aber der letzte Gang der Automatik im 325i erlaubt 200km/h mit gerade mal 4500RPM da hat er zwar keine Kraft mehr für weitere Beschleunigung...aber 200-210km/h kann man damit gut halten und dann bleibt der Verbrauch im Rahmen....will man Beschleunigen um schneller zu fahren ist aber eine Umstellung via Tastendruck auf Sport notwendig und er dreht dann im 4 Gang aus.....man fährt dann zwar etwas schneller hat aber über 2000RPM mehr auf dem Tourenzähler und dann hat er natürlich Durst

mfg Andy

[EskoS3]

Hängt wohl am meisten von der Stimmung ab, die man im Zeitpunkt des Autokaufs hat.

Ich werd mich schwer tun ein stärkeres als mein aktuelles Fahrzeug zu kaufen, weil sich das finanziell schnell ganz hoch schiebt.

Wenn man ein neues/anderes Auto will, schaut man sich halt um was gefällt mir, was kann ich mir leisten und zum Schluss wie hoch muss die Power sein, damit ich Spass dran hab (durch Probefahrten).

Mfg

[Turboschlumpf13057]

Getreu meinem (Lebens)Motto "Zuviel ist nicht genug" habe ich bei jedem Fahrzeugkauf (zumindest was mein jeweiliges Haupt/Spassfahrzeug angeht) ein mehr an Motorleistung erworben.

So bin ich von 40PS (1990-VWPOLO1) bis heute auf 343PS (BMWM3 Cab.) gekommen und demnächst (4.Q 2011/1.Q 2012) werden es dann 507 "Pferdchen"...

[Goify]

507? Ich hoffe, der hat ein zul. Gesamtgewicht von 40 Tonnen, oder was hast du damit vor?

[Byanic]

Zitat:

? 01.08.2011 12:15 | letzterlude

Zitat:

und demnächst (4.Q 2011/1.Q 2012) werden es dann 507 "Pferdchen"...

Da musst aber ne große Weide haben und viel Geld