Fri Jan 13 09:06:12 CET 2012 | touranfaq | Kommentare (16) | Stichworte: ADAC, AMS, Effizienz, NEFZ, Spritmonitor, Test, Verbrauch, Vergleich, Zyklus
Verbrauchsvergleiche: Welcher Zyklus bzw. welches Verfahren ist am sinnvollsten?Ihr kennt sie sicher aus dem ein oder anderen Forum: Hitzige Diskussionen wenn es darum geht, von zwei oder mehreren Fahrzeugen das sparsamste Modell zu küren.
Der eine beruft sich auf den Normverbrauch, der andere auf Spritmonitor, ein Dritter auf den Testverbrauch aus dem ADAC Ecotest, der Vierte auf die Testverbräuche aus Fachzeitschriften, und der Fünfte lässt nur seinen eigenen, persönlich ermittelten Verbrauch gelten.
Deshalb ist eins klar: Es muss eine Einigung her, welche Verbrauchsangabe für Vergleiche am sinnvollsten ist. Welche ist eurer Meinung nach am besten geeignet?
Als Entscheidungshilfe noch ein paar Informationen zu den einzelnen Zyklen:
Hinweis: Mehrfachauswahl ist erlaubt. Wenn ihr eine Kombination für sinnvoll haltet, kreuzt bitte auch Antwort 7 mit an und erläutert in einem Kommentar, wie ihr die verschiedenen Zyklen gewichten wollt. |
Fri Jan 13 09:14:39 CET 2012 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1
[...] Zitat:
Original geschrieben von olli27721
Hau rein !!
Die Umfrage ist online , ich hoffe auf rege Beteiligung
Zitat:
Original geschrieben von passat32
Ich erkläre es Dir gerne [...]
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Fri Jan 13 09:27:25 CET 2012 | olli27721
NEFZ aus o.g. Gründen.
Zwar wird er Fahrzeugen über 120 km/h nicht gerecht, aber ich denke mal dass oberhalb der Geschwindigkeiten die Verbrauchspriorität mehr und mehr in den Hintergrund rückt.
Aber wie die AB immer so schön sagt: "Da kann sich dann ja jeder seinen eigenen Sieger küren".
Kombinationen aus Verbrauchsmessungen wären vielleicht sinnvoll, würden aber leider wieder den Disskussionsspielraum erweitern.
Ziel ist es m.E. jedoch, gerade diesen zu reduzieren.
Fri Jan 13 10:41:04 CET 2012 | Achsmanschette51801
Jeder Zyklus hat seine Vor- und Nachteile.
Der NEFZ hat die Nachteile, daß er Tempo über 120 oder Beschleunigung auf dem hohen Niveau des Nichtbehindern eines Trabant nicht abbildet. Zudem gibt es eine ganze Latte an Möglichkeiten, zu tricksen, wenn man diese oder jene Ausstattung hat, z.B. Start/Stop, bei Bedarf zuschaltende Lichtmaschine und vieles mehr. Weswegen im Endeffekt die Realverbräuche vom NEFZ selbst beim gleichen Fahrer mit gleichem Fahrprofil um bis über 100% abweichen. Und damit ist nicht der Unterschied NEFZ/Realverbrauch gemeint, sondern die Relation der Unterschiede bei verschiedenen Autos. So ist es bei einigen Autos sehr schwer, überhaupt in die Nähe des NEFZ zu kommen, bei anderen ist es keine Kunst, darunter zu bleiben.
Ein ADAC-Testverbrauch ist längst nicht für alle Typen verfügbar.
spritmonitor.de bildet Realverbräuche der Fahrzeuge in ihrem Alltag ab, aber wirklich aussagekräftig ist spritmonitor erst mit einer entsprechend breiten Basis an Daten. Wenn ein Auto (noch) zu selten ist, ist spritmonitor auch nicht ganz das Wahre.
Testverbräuche aus Fachzeitschriften können sehr subjektiv sein, insbesondere wenn ein Hersteller in dem Blatt zu wenig Werbung schaltet. Außerdem ist es oft eine ziemliche Raserei auf nicht gerade alltäglichen Streckenprofilen.
Über Artemis oder internationale Zyklen weiß ich zu wenig, um da urteilen zu können.
Fri Jan 13 10:41:57 CET 2012 | Steam24
Danke zunächst einmal für die sachliche Aufzählung der verschiedenen Optionen.
Ich bin wie bereits bekannt für den Kombinationmodus ohne weitere Festlegung. Das liegt daran, dass je nach Situation unterschiedliche Quellen zur Verfügung stehen. Diese lassen sich nicht im voraus planen und infolgedessen bin ich der Meinung, dass es angebracht ist, situationsbezogen zu verfahren.
Olli hat zwar recht damit, dass so der Diskussionsspielraum erweitert wird, aber ich möchte einfach die Option offenhalten, möglichst umfassende Daten zu verwerten.
Fri Jan 13 11:14:56 CET 2012 | teddybehindert
Ich habe mich für den letzten Zyklus entschieden.
Die Verbrauchswerte können nach meiner Ansicht nur ein grober Richtwert sein.
Du kannst im Grunde nur den Verbrauch eines Fahrzeuges feststellen wenn du selbst fährst.
Jeder fährt anders.
Der eine versteht es spritsparend zu fahren, der andere eben nicht.
Ich selbst zähle mich nicht unbedingt zu denen die besonders spritsparend fahren.
Ich fahre selbst eher zügig was letztendlich die Verbrauch in die Höhe treibt.
Fri Jan 13 13:27:05 CET 2012 | VOX DEI
NEFZ+Testverbrauch Zeitschriften+SM addieren, dann den Durchschnitt ermitteln.
Passt ganz gut dazu!
Fri Jan 13 14:22:59 CET 2012 | tino27
Die AZ-Verbrauchsrunde find ich ganz gut.
27 Prozent Stadtverkehr
28 Prozent Landstraße
31 Prozent Autobahn (130 km/h)
14 Prozent Autobahn (Volllast).
Sat Jan 21 22:56:53 CET 2012 | Federspanner50962
Gerade Testverbräuche von Zeitschriften finde ich immer kaum Aussagekräftig im Vergleich zu NEFZ und Spritmonitor. Gibt jede Menge Redakteure, die die Fahrzeuge wie sonstwas prügeln und 30-50% über dem Normalverbrauch sind. Nur für den Leser ist halt kaum nachvollziehbar, ob es am Autor/Tester liegt, am Fahrzeug, geschöntem NEFZ o.ä.
Wed Jan 25 12:10:58 CET 2012 | Monegasse
Habe mich für NEFZ und Spritmonitor entschieden.
Vorrausgesetzt es gibt genügend User für ein Fahrzeug und man filtert alles weg was unter 50tkm dokumentiert wurde, ist Spritmonitor eine recht aussagekräftige Quelle für den Echtverbrauch eines Fahrzeugs. Problematisch ist das bei neuen Autos, die naturgemäß nicht lange (Kilometerlesitung) und breit (Zahl der Fahrzeuge) genug in SM dokumentiert sind.
Für mich und mein Fahrprofil eignet sich auch der Mischwert aus NEFZ, da ich damit ganz gut auskomme. Allerdings stelle ich fest, dass hier eine Verschiebung stattfindet. Konnte ich diesen Wert früher problemlos erreichen, so wird es mit neueren Autos immer schwieriger. Das deutet auf eine gewisse Trickserei der Hersteller hin, die inzwischen gelernt haben mit diesem Zyklus in ihrem Sinne "umzugehen". Auffällig ist auch, dass im Rahmen der CO2 Diskussion baugleiche Motoren in Faceliftmodellen zu früher plötzlich verbrauchsgünstiger angegeben werden.
Wertvoll an Spritmonitor ist für mich, dass dort die extremen "Ausreißer" zu NEFZ erkennbar sind, dort wo Angabewert und Realität besonders weit auseinanderklaffen.
Werte aus Autozeitungen haben in der Regel nichts mit der Realität zu tun, wie man auf SM insbesondere bei weit verbreiteten Fahrzeugen nachlesen kann. Die errechnen ja auch einen Mehrverbrauch in zweistelligen Prozentzahlen bei eingeschaltetem Licht, was jeder einigermaßen technisch gebildete Zeitgenosse nur belächeln kann.
monegasse
Wed Jan 25 18:57:52 CET 2012 | Achsmanschette51801
Durch den bei meinem einen Auto 17% höheren Luftwiderstand bei offenen Scheinerfern kann das in manchen Fällen schon sein.
Mon Mar 12 19:31:43 CET 2012 | Spatenpauli
Habe mich für Spritmonitor entschieden, da man dort die ganze Bandbreite sehen kann. Wichtig sollte sein, nur solche User zu beachten, die ihre Einträge ordentlich führen. Es sollte immer zu sehen sein, welches Fahrprofil gefahren wurde und welche Daten der Borcomputer anzeigt.
MfG aus Bremen
Fri Apr 06 13:39:14 CEST 2012 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1
[...] darüber diskutiert, welcher Zyklus für Vergleiche hergenommen werden sollte... Mittlerweile haben wir eine absolute Mehrheit für Spritmonitor...
BTW, wo ist eigentlich steam24? Letzter Beitrag am 18.01.2012, letzter Besuch am 25.03.2012... hat [...]
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Thu Dec 13 19:42:47 CET 2012 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1
[...] nehmen sollten sondern es gilt nur der angegebene Verbrauch der Hersteller. Nicht wahr?
Nein, es gab dazu eine Abstimmung, und da hat sich die Mehrheit für SM ausgesprochen. Seitdem ist die NEFZ-Vereinbarung (an die ich mich [...]
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Sun Jun 14 11:46:27 CEST 2015 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1
[...] 11:32:20 Uhr:
Die Normverbräuche am Papier sind nur für Auswischen des Allerwertesten geeignet...
Wer jetzt mit Spritmonitor kommt, glaubt wohl auch an den Weihnachtsmann...
Wir hatten uns schon lange darauf geeinigt, daß wir [...]
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Sun Jun 14 14:42:21 CEST 2015 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
VW-Konzern sagt TOYOTA Kampf an. Bis 2018 weltweit die Nr.1
[...] 14. Juni 2015 um 11:46:21 Uhr:
Im gleichen Modell? Quelle? Link? Beleg?
Zitat:
@roehrich6 schrieb am 14. Juni 2015 um 12:10:55 Uhr:
Zitat:
@meehster schrieb am 14. Juni 2015 um 11:46:21 Uhr:
Wir hatten uns schon lange [...]
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Sun Sep 29 13:33:06 CEST 2019 | Trackback
Kommentiert auf: Toyota:
Das Rennen um die Weltspitze: Toyota, VW und ihre Wettbewerber
[...] bestanden, NEFZ zu vergleichen. Hab dazu sogar ne Umfrage in meinem Blog gemacht.
Naja, jetzt wissen wir ja wo die guten NEFZ Werte herkommen... Alles Lug und Betrug.
Ja, das waren noch Zeiten!
Täusche ich mich oder warst [...]
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