Sat Sep 07 19:06:14 CEST 2019
|
jennss
|
Kommentare (44)
Eure liebste Cabriokonstruktion? smarteq-cabrio
Ich habe im Titel bewusst nicht nach der besten Cabriokonstruktion gefragt, denn die ist wohl kaum zu nennen, da die Vorteile zu unterschiedlich ist. Die Frage ist also, welche Cabriokonstruktion für euch die interessanteste wäre oder ist. Ich habe die YouTube-Links mit direkten Sprüngen zum Dachöffnen versehen (Zeitpunkt-Link).
Beispiele sind (Daten ohne Gewähr):
Mercedes SLC mit Stahl-Klappdach - Öffnen und Schließen bis 0 km/h, nach Beginn der Aktion kann man 40 km/h fahren - Geschlossen wie ein Coupe - Kofferraumvolumen geschlossen 331 l., geöffnet 225 l. - SLC ist demnächst Geschichte. - Glaspanoramadach, das sich auf Knopfdruck dunkel tönen lässt - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=HqNQhNBxC44#t=69
Mazda MX5 /Fiat 124 Spider mit Handbedienung - Schließen und Öffnen während der Fahrt möglich (lt. Kommentar Schließen bis max. 80 km/h) - Eines der letzten manuellen Verdecke, sehr schnell - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=92z02E_q620#t=265
Mazda MX5 RF, Metall-Targadach - 45 kg schwerer als Stoffdach - Dachschließen und öffnen bis 10 km/h - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=eQEyaxQmFmk#t=60
Smart EQ ForTwo Cabrio, mit Überrollbügel und herausnehmbaren Dachholmen - Mit eingebauten Dachholmen öffnen und schließen bis zur Höchstgeschwindigkeit (Tacho 140, GPS 135 km/h) - Dachholme manuell ein- oder ausbauen inkl. Verstauen in Heckklappe ca. 1 Minute. - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=U78HTQwfiVw&t=72s
BMW Z4, elektrisches Stoffdach - 235 l. Kofferraumvolumen, offen wie auch geschlossen - Die wohl meistverbaute Konstruktion: Stoffdach, elektrisch - Youtube: https://www.youtube.com/watch?v=j-8O2lDiKjs#t=324
Mini Cabrio, el. Stoffdach mit Schiebedachfunktion - Schiebedachfunktion bis 100 km/h, ganz öffnen bis 30 km/h - Dachholme werden elektrisch mitversenkt - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=aFsqjnOo7cQ#t=33
Fiat 500 C mit festen Dachholmen und Stoffdach - Öffnen und schließen bis 60 km/h - Ähnlich wie Smart, aber Dachholme nicht herausnehmbar - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=qYTUxwriyZA#t=28
Zur Geschwindigkeit des Öffnens: https://www.autobild.de/.../...erdeck-am-schnellsten--1171740.html?... Da stehen auch die Geschwindigkeiten, bis zu denen man öffnen und schließen kann. Meist sind es 30 km/h, bei manchen 50 oder auch null.
Ich liebe es ja bei unserem Smart offen zu fahren und sehe es auch als echten Vorteil, bei jeder Geschwindigkeit schließen oder öffnen zu können, d.h. man nutzt das Cabriodach sicher öfter als beim normalen Cabrio. Daher lasse ich die Dachholme meistens drin. Der Wind im Auto ist etwa gleich. Es bringt viel, die Scheibe hinten auch noch abzusenken, denn mit stehender Scheibe hat man eine Menge Sturm im Auto. Das Windschott hingegen reduziert den Sturm. Beim Smart ist das Cabriodach also sehr universell. Dafür ist es aber nicht so frei und pur wie z.B. bei einem Mazda MX5 oder BMW Z4. Auch das Cabrio-Stahldach hat seine Vorteile, ist aber offensichtlich wieder am Aussterben. Der Mercedes SLC soll eingestellt werden. Beim Mini ist das Besondere, dass man das Dach auch in Schiebedachfunktion nutzen kann, wie auch beim Smart, jedoch verschwinden auch die Dachholme elektrisch und der Mini hat keinen Überrollbügel.
Welche Dachvariante gefällt euch am besten? j. |
Sat Sep 07 19:40:57 CEST 2019 |
Reifenfüller17298
So muss das m. E. aussehen!
Sat Sep 07 20:23:44 CEST 2019 |
tomato
Womit Du komplett daneben liegst. Vor allem das Schließen geht auch noch bei 80Km/h, wenn´s sein muss.
Oder war das mehr als Frage formuliert?
Ich wüsste nicht, warum bei einem so kompakten Zweisitzer da irgendwas elektrisch sein sollte.
Sat Sep 07 21:15:10 CEST 2019 |
Lumpi3000
Mx5 RF ... Hätte ich gerne. Wäre finanziell auch drin. Aber quasi ohne Kofferraum und ohne Rückbank ist das im Alltag nix für mich. Muss zwar nicht jeden Tag die berühmte Waschmaschine transportieren, aber ein bisschen Platz brauch ich schon
Sat Sep 07 22:38:30 CEST 2019 |
jennss
In dem AutoBild-Link war ein Bild, nachdem es beim MX5, allerdings nicht das aktuellste Modell, nur im Stand geht. Habe mir aber schon gedacht, dass es zumindest beim Öffnen doch mit etwas Fahrt gehen müsste. Sogar Schließen bis 80 hätte ich aber nicht erwartet. Das ist cool. Ich ändere es oben mal.
j.
Sat Sep 07 22:55:29 CEST 2019 |
ankman
Smart ist schon unpraktisch – aber es geht halt nicht überall alles. Stoff elektrisch bis 50km/h ist in der Praxis am sinnvollsten, finde ich. Auch wenn ich es selbst nicht habe...
Sat Sep 07 23:38:19 CEST 2019 |
CRVRD1
Wie im Megane CC oder VW Eos: transparentes Klappdach mit transparentem Schiebedach
Viel Sonne + Licht. Da ich eine sehr zeigefreudige Partnerin habe, haben wir beide viel Freude an solchen Features.
https://www.youtube.com/watch?v=1Z3Oe2_UAew
Sun Sep 08 04:03:08 CEST 2019 |
jennss
Der Smart liegt zwischen superpraktisch und unpraktisch, je nachdem, ob man die Dachholme rausnimmt oder nicht. Da es aus Fahrersicht nicht viel Unterschied ausmacht (Fenster lassen die meisten Cabriofahrer eh hoch), ist für mich der Smart superpraktisch
. 50 km/h ist bei komplett offenen Cabrios eher selten.
Das transparente Klappdach gibt es auch im SLC, feine Sache.
j.
Sun Sep 08 09:24:56 CEST 2019 |
Antriebswelle135730
Ich hatte 6 Jahre ein Auto mit elek. Klappdach im Ganzjahreseinsatz. Das Blechdach war - aus meiner damaligen Sicht - vorteeilhaft, weil man sich wegen Waschstraße, Parken in Winter und unter Bäumen etc. keine Gedanken machen musste. Heute wäre mir ein Stoffdach auch recht, egal ob elek. oder manuell wie beim MX-5. Nur die "Zeltstangen"-Konstruktionen wie beim Morgan wären mir dann zu fummelig für den Alltag. Anyway, ich vermisse (m)ein Cabrio/Roadster manchmal schon.
Sun Sep 08 09:33:26 CEST 2019 |
Brot-Herr
Meine Schwester hatte mal einen Mazda 121, sowas wie da gefällt mir am besten: Elekrisch auf und zu bei jeder Geschwindigkeit, Dach läßt sich nach vorn oder nach hinten oder in die Mitte schieben, wenn zu ist ist zu und man kann wenn man etwas gelenkig ist auch nach oben aussteigen und sich auf die Holme setzen.
Sun Sep 08 10:11:20 CEST 2019 |
jennss
Ob man sich auf die (durchaus massiven) Holme beim Smart setzen kann, weiß ich nicht, aber ansonsten bietet er mindestens das vom Mazda 121, wobei die Konstruktion des Smarts nicht so billig ist: Über 3000 € Aufpreis ggü. dem Coupe. Das Öffnen uns Schließen bei jeder Geschwindigkeit ist aus meiner Sicht schon ein beträchtlicher Vorteil, um das Cabrio oft zu nutzen.
j.
Sun Sep 08 10:14:16 CEST 2019 |
jennss
Sieht tatsächlich traumhaft aus. Ist das ein Sondermodell? Habe ein Cabrio von diesem Ferrari gar nicht in Erinnerung. Allerdings vermute ich den Aufwand beim Öffnen und Schließen hoch, aber das ist ja auch kein Auto für den Alltag
.
j.
Sun Sep 08 11:17:36 CEST 2019 |
AgilaNJOY
Ich habe für das einfache (Kunst-)stoffdach gestimmt, weil ich einen MX-5 habe und bei Roadstern will man so "obenrum" so wenig Gewicht wie möglich, um den Schwerpunkt tief zu halten...
Das feste Dach des RF ist aus diesem Grund auch aus Kunststoff.
Bei solch kleinen Dächern ist alles andere auch unnötig, da es maximal schnell geöffnet und geschlossen werden kann.
Bei grösseren Dächern wie z.B. bei einem Audi Cabrio (war damals Alternative zum MX-5) macht die Elektrifizierung Sinn, da man sonst anhalten und aussteigen muss, um das grosse Dach zu bewegen
Sun Sep 08 11:24:30 CEST 2019 |
jennss
Erstaunlich finde ich die hohe Anzahl der Stimmen für das Stahlklappdach, wo die jetzt wieder wegfallen (VW EOS, alter Z4, SLC...).
j.
Sun Sep 08 13:05:21 CEST 2019 |
XF-Coupe
Letztendlich hängt es doch davon ab, ob man so ein Cabrio ganzjährig und regelmäßig nutzt, oder ob es sich um ein Hobbyfahrzeug für schönes Wetter handelt.
Bei einem Hobbyfahrzeug ist es fast egal. Bei einem Ganzjahresfahrzeug hat ein Blech-Klappdach einfach praktische Vorteile.
XF-Coupe
Sun Sep 08 22:02:13 CEST 2019 |
Reifenfüller17298
Das ist ein Mondial T aus 1991. Davon wurden etwas über eintausend Stück gebaut. Öffnen/Schließen inkl. Persenning etwa fünf Minuten. Praktisch? Nein! Aber Cabrio Feeling pur!
Sun Sep 08 22:45:27 CEST 2019 |
CaptainFuture01
Das vom aktuellen MX-5 gefällt mir gut.....aber man wird älter und ich war nie der kräftigste und hab schon beim NB auf ner Probefahrt beide Arme gebraucht,um das Ding wieder zuzumachen,also nix bis 80km/h während der Fahrt.....keine Ahnung,wie dick da der Oberarm für sein soll,wenn man noch in diesen winzigen Innenraum reinpassen will.....
Daher habe ich mich für den Z4 entschieden,diie Dachmechanik hat man beim Boxster abgeguckt,der war der erste,der seinerzeit das obere Stofdachteil gleichzeitig als Persenningersatz verwendet hat.Clevere Idee seitens Porsche,inzwischen macht das jeder so bei nem Stoffdach im Zweisitzer/Roadster.
BMW im Z4 und eben Mazda im MX-5.Kommt man um die nervige Persenning herum.
Und ja,das elektrische Dach brauchen die,die zu faul oder ned kräftig genug sind.
Greetz
Cap
Mon Sep 09 12:10:32 CEST 2019 |
Achsmanschette136863
Die beste und einfachste Dachkonstruktion ist die vom Mazda MX5.
Das man das Dach bei 80 km/h schließen kann, glaube ich nicht.
Bei 80 km/h schon mal die flache Hand aus dem Fenster gehalten, was da für Kräfte einwirken?
Die Kraft wird man nicht aufbringen um das Dach zu schließen.
Allein aus Sicherheitsgründen sollte man während der Fahrt kein manuelles Dach schließen.
Zum Metallklappdach:
Zu einem Cabrio gehört ein Stoffdach, vor allem zu einem Roadster wie der Mercedes SLC oder BNW Z4.
Ansonsten sind es keine echten Roadster.
Mon Sep 09 12:48:54 CEST 2019 |
Trottel2011
Man kann sogar bei 130 km/h das Verdeck immer noch mit einer Hand schließen... Öffnen sollte man es bis maximal 100 km/h - weiß ich, weil ich selbst den Spider schon länger fahre...
Mon Sep 09 12:49:24 CEST 2019 |
Trottel2011
Dsa geht ziemlich einfach sogar... Selbst mit einer Hand.
Mon Sep 09 17:08:26 CEST 2019 |
JumpN
Beim NA und NB kann ich das bestätigen, da braucht man schon Kraft im Ärmel um das hochzureißen. Da steige ich lieber aus. Beim ND ist das aber deutlich einfacher, und tatsächlich problemlos mit einer Hand zu zu schließen. Der hat so eine Art Schwunghilfe.
Gefällt mir auch am besten, deswegen habe ich dafür gestimmt.
Mon Sep 09 18:40:56 CEST 2019 |
tomato
Kannst Du aber glauben, es ist kein Problem.
Das liegt auch daran, dass dank der Z-Faltung der Wind gar nicht so direkt angreifen kann, wie man das vielleicht vermuten mag.
Mon Sep 09 18:50:17 CEST 2019 |
tomato
Beim NA geht es es etwas einfacher, wenn man vorher- also schon beim Öffnen - die Plastikheckscheibe herauslöst. Vorteil dabei ist, dass die Plastikheckscheibe eben auf der Ablage liegt und nicht geknickt wird. Das verlängert die Lebensdauer enorm. Außerdem kann der Wind sich dann beim Schließen während der Fahrt gar nicht mehr im Verdeck sammeln, da die Heckscheibenöffnung dann ja schließlich offen ist. Ist wegen der zwei Verschlüsse natürlich ein wenig fummeliger als bei NC und ND mit Zentralverschluss.
Beim NB ist die Heckscheibe (beheizbare Glasheckscheibe) nicht herauslösbar und da geht´s dann tatsächlich ein wenig schwerer, aber das ist mehr ein Frage der Technik als der Kraft. Das musste ich damals bei meinem NB auch erstmal lernen. Aussteigen musste ich jedenfalls zum Öffnen oder Schließen beim MX-5 noch nie.
Und eine Persenning (NA und NB) ist sowieso unnötig.
Mon Sep 09 18:57:33 CEST 2019 |
JumpN
Habe leider eine feste Plastikheckscheibe...Beim öffnen steige ich schon aus um die Scheibe nicht zu verknicken. Beim schließen meistens halt auch, weils mir sonst manchmal in der Schulter schmerzt. Vom Gewicht spüre ich keinen Unterschied.
Mon Sep 09 19:21:27 CEST 2019 |
tomato
Ok, das ist dann aber kein Originalverdeck.
Tue Sep 10 06:59:05 CEST 2019 |
Spannungsprüfer136373
Ich hatte (habe) bisher zwei Cabrios. Einmal einen '98er Boxster mit elektrischem Dach. Und meinen jetztigen '78er Fiat 124 Spider mit manuellem Verdeck.
Beide fahre ich quasi nur offen. Aber ich lebe in Kalifornien, wo es von ~April bis ~November i.d.R. gar nicht regnet.
Das schoene am Fiat oeffnen und schliessen ist Haptik. Das mechanische Schnappen der Haltebuegel ist einfach sehr befriedigend.
Beim Porsche musste man immer so Voodoo-Taenze veranstalten. Gang raus, Kupplung getreten und Handbremse gezogen, sonst tat sich gar nichts.
Bequemer ist das elektrische, wobei das manuelle Dach vom originalen Spider als das Beste aus den 60/70/80ern gilt. Es ist wirklich sehr einfach.
Tue Sep 10 10:35:54 CEST 2019 |
heiner320
Ich bzw. meine Frau hat einen Audi A4 Cabrio. Das Teil ist einfach genial: 4 Plätze und selbst wenn das Dach offen ist gibt es noch reichlich Kofferraum für Gepäck. Bis auf einen Verdeckmotor hatte ich auch noch kein Problem damit. Und mit ein bisschen Elektronik kann man das Dach auch bis 50 km/h öffnen und schließen. Das ist einfach super.
Wed Sep 11 12:53:23 CEST 2019 |
Lewellyn
Am WE hatte ich ja für 3 Tage einen i8 Roadster. Das Dach war schon eine ziemlich geniale Konstruktion, das bis 50km/h in wenigen Sekunden zu öffnen oder zu schließen war. Aber ich bin fast nur offen gefahren.
240 offen ist ein intensives Erlebnis. Kommt an Motorradfahren ran.
Wed Sep 11 13:01:17 CEST 2019 |
jennss
Beim Motorrad hat man allerdings einen Helm auf. Ich finde, das Offenfahren ist wie Kopfmassage
.
j.
Tue Sep 17 11:53:42 CEST 2019 |
paelzerbu
Ich habe rund 13 Jahre den Peugeot 206 CC gefahren und finde die Stahldachkonstruktion immer noch sehr gut. So ein Dach ist ganzjahrestauglich und vandalismussicherer als ein Stoffdach. Zudem benötigt es weniger Pflege und bei geschlossenem Dach hat man einen Kofferraum, der den Namen auch verdient. Dazu kommt eine Rundumsicht, die sonst keine andere Konstruktion hat.
Nachteile sind der kleine Kofferraum bei offenem Dach, das relativ hohe Gewicht noch dazu weit oben, die hohen Herstellungskosten, und die hohen Kosten, wenn etwas defekt ist.
In der Summe ist es trotzdem ein sehr gutes Konzept. Bei einem Roadster wie dem MX5 ist aber das einfache, manuelle Stoffdach auch das einzig Wahre.
Tue Sep 17 12:32:42 CEST 2019 |
Trottel2011
Da mein Stoffdach nicht mein Kofferraum beeinträchtigt, weder voll noch leer, ist das kein Argument
Ich kann sowohl mit vollem Kofferraum als auch leeren Kofferraum offen fahren. Der CC Fahrer nur bei leerem Kofferraum (oder bis zur Markierungsgrenze) 
Tue Sep 17 14:24:57 CEST 2019 |
paelzerbu
Dann fahre mal mit zwei Personen für drei Wochen in Urlaub in eine Ferienwohnung, bei der die Frau einen Hang dazu hat, genügend Kleidung mitzunehmen. Da wirst Du dann vermutlich bei einem ähnlich kleinen Cabrio schnell Probleme bekommen *g
Wed Sep 18 05:34:58 CEST 2019 |
CaptainFuture01
In den Kofferraum eines Z4 E85 (erste Generation) passen immerhin 240 Liter bei offenem Dach,das ist absolut kein Problem,das von dir angegebene Szenario zu realisieren.
Greetz
Cap
Wed Sep 18 09:38:37 CEST 2019 |
Trottel2011
Sieht beim Spider mit 140l geht das... Man muss halt einfach anders packen.
Und wenn man mehr mitnehmen möchte, kann man noch den originalen Gepäckträger für den Kofferraumdeckel kaufen.
Der Kofferraum ist beim Peugeot als CC nur so groß, damit das Dach da rein passt... Und wenn ich in den Urlaub fahre, will ich auch gerne offen ans Ziel kommen. Das sind 350l im Kofferraum bei geschlossenem Verdeck spontan weniger als im kleinen Spider... Und wenn man geschlossen an sein Urlaubsziel fahren muss, kann man gleich ein Kombi nehmen und vor Ort sich ein Cabrio mieten.
Wed Sep 18 10:58:22 CEST 2019 |
knolfi
So ist es, daher gefällt mir die Konstruktion beim Z4 am besten.
Was mir in der Auflistung noch fehlt, ist die el. Kinematik vom Audi A5 oder Porsche 99X-Cabrio, die eine nach hinten hochklappende feste Dachabdeckung haben. Da stellt sich der Deckel nicht so steil in den Wind wie beim MB C-Cabrio.
Wed Sep 18 23:11:37 CEST 2019 |
paelzerbu
Bei 240 l kann ich nur lachen. Beim CC gingen locker über 400 l rein. Dazu kommt der Rücksitzraum. Offen sind es noch rund 150 l im Kofferraum und eben den Rücksitzraum, wenn man keinen Heckdeckel will. Das reicht dann offen für ein paar Tage.
Offen ans Ziel zu fahren ist bei einem dreiwöchigen Urlaub und über 600 km Autobahn eher nicht so der Hit. Ein Cabrio am Ziel zu mieten wiederum teuer und umständlich.
So langsam ärgere ich mich fast, den Wagen in Zahlung gegeben zu haben... es scheint eine aussterbende Gattung zu sein.
Thu Sep 19 12:54:00 CEST 2019 |
Trottel2011
Wie soll denn mehr als 400l reingehen, wenn Peugeot 350l angibt? Dann bekomme ich 1000l in mein 120l Kofferraum rein
600 km offen am Stück fahren? Das Beste überhaupt! Sobald ich Langstrecke fahren kann, nehme ich sofort den Roadster.
Thu Sep 19 19:24:58 CEST 2019 |
CaptainFuture01
Ist wohl eine persönliche Einstellung,wie man in den Urlaub fährt......mit einem fahraktiven Auto wie einem Z4,MX5 oder Fiat 124 werde ich persönlich jedenfalls nen Teufel tun und mit geschlossenem Dach über die Autobahn ballern.....dafür kann ich dann auch den Familienkombi nehmen und vor Ort ein passendes Fahrzeug ohne Dach mieten.....
Da wird bereits die Anfahrt so geplant,das möglichst gar keine Autobahn unter die Räder kommt.....der Spaß soll ja direkt ab der eigenen Haustür beginnen und nicht erst am Urlaubsort.....dafür brauch ich keinen Z kaufen.
Und DAFÜR reichen 240l DICKE aus.Seh ich jedesmal,wenn die Z-Besitzer im zroadster-Forum von ihren Urlauben berichten.
Da hat sich noch keiner über zuwenig Klamotten oder Stauraum ausgelassen,auch die Damen nicht.
Greetz
Cap
Thu Sep 19 22:54:25 CEST 2019 |
Spannungsprüfer136373
Das Problem sehe ich eher darin, dass es ab 120 km/h mit dem Hut kritisch wird und ich gar keine Lust habe, mir im Auto den Pelz so richtig zu verbrennen.
Sonnenbrille, Sonnencreme und Hut liegen bei mir immer auf dem Beifahrersitz. Aber nach 1-2h so zu fahren, wird mir das aber so oder so zu doof. Zu laut, zu grell, zu windig, zu heiss.
Fri Sep 20 18:51:11 CEST 2019 |
Ascender
Ich finde die Konstruktion wie beim MX-5 ND auch ziemlich gut. Perfekt war sie in den ersten Produktionsjahren allerdings nicht. Ich fahre den Abarth 124 Spider, der hat bekanntlich auch dieses Verdeck. Bei mir, und einem erstaunlich großem Anteil an Nutzern, hängt ein Teil des Dachhimmels über der Heckscheibe herunter. Und das Dach scheuert beim Öffnen und Schließen an den Überrollbügeln.
Sobald das Wetter schlechter wird, werde ich meinen Fiat-Händler aufsuchen und um Tausch auf Garantie bitten. Mittlerweile gibt es für den MX-5 ND nämlich ein neues Verdeck mit anderer Teilenummer. Der Tausch soll aber wohl sehr kompliziert sein. Man muss wohl den halben Innenraum zerlegen. Ich hoffe die bekommen das ohne Kratzer hin.
Deine Antwort auf "Eure liebste Cabriokonstruktion?"