Mon Oct 19 17:03:02 CEST 2020
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jennss
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Kommentare (308)
Was gefällt dir besser, SUV oder Kombi? passat-id4-golf
Amerika hat den Trend vorgemacht, Europa scheint nachzuziehen: Immer mehr verdrängt der SUV den klassischen Kombi. Mit dem E-Antrieb werden die Karten neu gemischt und so scheint VW bei den ID-Modellen gar keinen Kombi mehr einzuplanen. Der ID.4 als gemäßigter SUV übernimmt da offenbar den Part, den bei VWs Verbrennern Golf Kombi, Passat Kombi und Tiguan einnehmen. Was meint ihr dazu? Schade oder konsequent?
Der Kombi ist niedriger, hat die bessere Aerodynamik. Dafür ist der SUV kürzer bei vergleichbarem Platz. Der Kombi hat den Schwerpunkt auf Kofferraum, der SUV ist da eher ausgeglichen zwischen Knieraum hinten und Kofferraum. Im Prinzip kann man auch E-Autos flacher bauen. Ein Model 3 Kombi wäre sicher möglich. Stattdessen hat Tesla aber das Model Y ergänzt, obwohl ein Model 3 Kombi mit vielleicht 20 cm mehr Länge ähnlich viel Stauraum bieten könnte und wahrscheinlich etwas mehr Reichweite hätte. Das Model 3 mit nur 1,44 m Höhe und 4,70 m Länge hat 580 km Reichweite (Longrange), das Model Y hat 505 km mit 1,62 m Höhe und 4,75 m Länge. Allerdings kann man SUVs nicht alle gleichsetzen, denn die Höhenunterschiede sind doch deutlich.
Beispiel VW:
ID.4 Länge 4,58 m Höhe 1,63 m Breite 1,85 m Wendekreis 10,20 m Radstand 2,77 m
Passat Variant Länge 4,77 m Höhe 1,51 m Breite 1,83 m Wendekreis 11,70 m Radstand 2,78 m
Golf Variant Länge 4,63 m Höhe 1,50 m Breite 1,79 m Wendekreis 11,10 m Radstand 2,67 m
Wofür würdet ihr euch im Prinzip eher entscheiden, Kombi oder SUV? j.
PS: Im Bild sind die Größenverhältnisse korrekt. |
Mon Oct 19 17:19:53 CEST 2020 |
CarFan_77
e-Kombi wäre das beste aus beiden Welten
Mon Oct 19 17:39:58 CEST 2020 |
bsa11
Ich fuhr bislang Stufenheck oder Kombi. Ein SUV ist für mich eine ingeniöse Fehlentwicklung wegen Materialaufwand, Instabilität in Kurven, und auch Design usw. obgleich die Beliebtheit vorliegt. Das häufig erwähnte Argument, "höher fühle ich mich sicherer"....na ja, wer erst sich von Sitzhöhe abhängig sicher fühlt, sollte über das Autofahren gedanken machen. Daher habe ich hier für Kombi gestimmt.
Nebeneffekt: ich werde noch sehr lange kein E-Auto finden, die mich zufrieden stellen wird, weil ich weder Kompaktwagen noch SUV fahren will - mal von den anderen Parametern abgesehen.
Mon Oct 19 17:40:34 CEST 2020 |
ankman
Ich habe beides und würde mich tendenziell mehr für den Kombi entscheiden, wenn es den auch mit sieben Sitzen und Allrad gäbe. Handlichkeit, Performance und Spritverbrauch sprechen eine deutliche Sprache für den Kombi. Von Sozialverträglichkeit möchte ich gar nicht anfangen... (Hoch zu sitzen ist für mich nicht relevant)
Mon Oct 19 17:41:21 CEST 2020 |
paelzerbu
Wenn es auf die Länge an kommt, sind SUV besser, aber sonst eher nicht. Vans haben mehr Platz bei gleicher Grundfläche, und wenn man den Platz nicht benötigt, dann tut es auch ein normal hoher uns sparsamerer und leichterer Wagen. Zudem sind SUV noch dazu meist sehr breit und wenig Parkhauskompatibel.
Man hat eben eine bessere Rundumsicht und kann leichter einsteigen.
Der Kombi hat meist eine niedrigere Ladekante und einen ebenen Ladeboden. Dazu kommt eine größere Ladefläche, ein geringeres Gewicht, bessere Fahrleistungen bei günstigerem Verbrauch, und ein besseres Fahrverhalten wegen dem niedrigeren Schwerpunkt.
Von daher ziehe ich den Kombi vor, zumindest so lange ich noch problemlos einsteigen kann. Wenn schon SUV, dann für die entsprechenden Aufgaben, also mit AHK und hoher Zuglast und Allradantrieb, zudem grobe Reifen. Kurzum, wenn man ins leichte Gelände muß und viel zu ziehen hat.
Der Rest ist lediglich eine Modeerscheinung.
Mon Oct 19 17:54:35 CEST 2020 |
tomate67
Der Erfolg gibt VW Recht und baut, was gefragt ist, denn rein rational müsste man sich fragen, warum nicht 70-80% der Autos Kleinwagen sind. Die reichen für das Rentnerpärchen, den Single genauso, wie für eine dreiköpfige Familie, wären ökologisch sinnvoll und Parkplatzprobleme gibt es damit auch nicht.
P.S. Über den E-Up habe ich auch schon nachgedacht.
Mon Oct 19 18:15:07 CEST 2020 |
Goify
Rein logisch betrachtet: Kombi.
Mon Oct 19 18:53:40 CEST 2020 |
Zarrooo
Ganz klar SUV. Ich bin über 1,90m groß und hab inzwischen keine Lust mehr, mich jeden Tag in so eine flache Kiste rein zu falten.
Dass VW nach dem Hatchback einen SUV auf der Elektroplattform bringt und keinen Kombi ist logisch. SUV kann man auf der ganzen Welt verkaufen, Kombis nur in einem Teil Europas.
Mon Oct 19 19:13:36 CEST 2020 |
Mad_Max77
Ich tendiere zur klassischen Limousine, bei der Wahl zwischen SUV und Kombi würde ich das SUV vorziehen, gefällt mir besser und sieht nicht ganz so spießig aus wie ein normaler Kombi.
Mon Oct 19 19:29:00 CEST 2020 |
cookie_dent
Auch ein SUV kann ein Kleinwagen sein (VW T-Cross, Seat Arona usw.), vergessen nur die meisten.
Dann frag das Rentnerpärchen mal wo sie besser einsteigen können, Polo oder T-Cross?
Ich fahre SUV weil man da besser rein und rauskommt, dass etwas schlechtere Fahrverhalten nehme ich gerne in Kauf.
Mon Oct 19 19:30:37 CEST 2020 |
jennss
Eigentlich finde ich viel Höhe eher unnötig, aber viel Länge finde ich noch lästiger beim Parken. Von daher würde ich den SUV jetzt wohl doch vorziehen und etwas Einbuße bei der Reichweite in Kauf nehmen. Richtig hoch wie einen Mercedes GLS oder BMW X7 würde ich aber auf keinen Fall kaufen.
j.
Mon Oct 19 19:33:37 CEST 2020 |
Goify
Ich transportiere gerne ein Fahrrad im Kofferraum, da geht es fast nur um die Länge und die bieten am ehesten Kombis. Die zusätzliche Höhe bringt mir nichts, denn stehend passen die Räder trotzdem nicht (mehr) rein.
Mon Oct 19 20:09:47 CEST 2020 |
NDLimit
Ich brauche Platz/Stauraum im Auto allein um meine Tauchausrüstung zu transportieren
Mon Oct 19 20:34:57 CEST 2020 |
notting
https://www.electrive.net/.../
Abmessungen:
Länge 4.210 mm
Breite 1.800 mm
Höhe 1.505 mm
Radstand 2.770 mm
Allerdings nur 60kWh/450km WLTP. Denke wenn es ein SUV wäre, wäre mehr Akkukapazität und mehr Reichweite drin gewesen trotz absehbar höherem Verbrauch.
Hatte auch schon anderweitig gehört, dass viele den ID.3 von den Innenabmessungen eher vergleichbar mit dem Passat sehen. Von dem her ist der ID.3 schon der Kombi.
Und solange es nur um ca. 10cm Höhenunterschied geht, finde ich das mit der Diskussion über Fahrenergie-fressende SUVs nicht so sinnvoll. Meine Eltern standen damals vor der Wahl zwischen einem SUV und einem ca. 10cm breiteren(!) Pampersbomber. Sie haben das SUV genommen.
notting
Mon Oct 19 20:38:26 CEST 2020 |
cng-lpg
Wenn ich mich zwischen Suff und Kombi entscheiden soll, wähle ich natürlich einen Kombi, aber eigentlich fehlt das optimale Zweckauto: Ein Van. Ein Van mit der Höhe und Länge eines Suffs bietet weit mehr Innenraum und damit Nutzwert.
Aber der "Ich-beeindrucke-meinen-Nachbarn"-Faktor ist halt beim Suff der größte und für den Hersteller und die Händler sind die Margen bei den überteuerten Suffs deutlich besser.
Gruß Michael
Mon Oct 19 20:41:52 CEST 2020 |
Brot-Herr
Wenn nur diese beiden Optionen zur Wahl stehen dann Kombi. Steilheck aber generell nur mit fernbedienbarer Heckklappe. Meine Präferenz ist aber klar ein möglichst flaches Fließheck.
Mit SUV kann ich generell nichts anfangen. Da kann ich einfach nicht einsteigen, weil die nicht tief genug liegen.
Mon Oct 19 21:00:07 CEST 2020 |
Sp3kul4tiuS
ich Steige 2x ein und 2x aus... so wichtig kann das nicht sein das ich es über andere Dinge setze.
Mein Vater ist 64 und was kauft er? Genau ein tiefer gelegtes C Coupe. Scheint noch zu laufen bei ihm
Meine Schwiegermutter fand zum Beispiel einen Rav 4 vom Schwager schon als zu hoch zum einsteigen.
Mon Oct 19 21:22:54 CEST 2020 |
Ascender
Ich kann durchaus Leute verstehen, die einen SUV kaufen. Aber die häufig genannten Argumente "Besserer Einstieg", "Mehr Übersicht", sind ja in manchen SUVs überhaupt gar nicht gegeben.
Da packe ich mir manchmal an den Kopf. Mit genau den Argumenten haben meine Eltern einen Audi Q3 gekauft.
Den Einstieg finde ich da schon problematischer als bspw. bei einer Mercedes C-Klasse (egal ob Limo oder Kombi).
Die angeblich bessere Übersicht wird durch dicke Säulen verbaut. Das sind keine Fenster, das sind Schießscharten. Und der Q3 ist ja diesbezüglich noch nichtmal das schlimmste Auto. Da gibt es ja noch ganz andere.
Und spätestens da fällt einem auf, dass es gar nicht um diese Faktoren zu gehen scheint, sondern eher um Lifestyle. Ein Van ist bei gleicher Größe um ein vielfaches praktischer, aber nunmal auch echt bieder. Ein SUV vermittelt, dass der Eigentümer "sportlich, abenteuerlustig", etc. ist. Und je größer das Auto, desto mehr "Ausstrahlung" hat man (?).
Ich persönlich bin ein Fan von Stufenheck-Limos, aber die werden immer weiter ausgedünnt. Zur Not würde ich einen Kombi kaufen, wenn ich wirklich den Platz brauchen würde.
Als Fahrer eines kleinen Sportwagens ist es übrigens auch nicht immer so toll. Hohe Fahrzeuge gibt es ja inzwischen genug, und sie verbauen einem schon die Sicht, bspw. auf den Gegenverkehr beim abbiegen.
SUVs sind übrigens derzeit deshalb hoch im Kurs bei den Herstellern, weil man mit denen mehr Marge machen kann. Zudem werden sie ironischerweise bei den Emissionsvorgaben bevorzugt behandelt (dürfen mehr ausstoßen als vergleichbare kleine Modelle). Und nicht zuletzt kann man auf diesen Plattformen Elektrofahrzeuge besser aufbauen (mehr Platz für Batterien, Gewicht spielt in der Klasse nicht soooo die Rolle).
Mon Oct 19 21:29:52 CEST 2020 |
Brot-Herr
Ich habe es bei C-HR und RAV4 ausprobiert und bin gescheitert. Ich schaffe es gar nicht, da einzusteigen. Sie sind einfach zu hoch für mich.
Mon Oct 19 21:37:59 CEST 2020 |
notting
Auch ich kann bei einem SUV tendenziell besser das vordere Ende der Motorhaube sehen (nicht jedes Auto hat PDC vorne). Hat was mit meiner Körpergröße, den Pedalen, dem Lendrad und dem daraus resultierenden Bereich an sinnvoll nutzbaren Sitzeinstellungen zutun.
D.h. nix Lifestyle.
Äh was?! Kann logischerweise nur links abbiegen gemeint sein. Wenn dein großer Vordermann gerade nicht links abbiegen kann, kannst du es auch nicht. Wenn er es kann, sollte er fahren.
Blöd ist nur bei 3 Spuren/Fahrtrichtung, wenn Schilder nur links und rechts sind und links und rechts dauernd größere Fahrzeuge wie LKW, Sprinter und eben auch größere SUVs.
Richtig.
notting
Mon Oct 19 23:18:40 CEST 2020 |
BravoI
Für meine Budget kann ich nur Kombi leisten. SUV mit gleichen Ausstatung und Kofferraumgroße were mindetenst 10.000€ mehr gekostet. Also Kaufpreis, Verbrauch, Versicherung und Reifen & Felgen bei Kombi billiger.
Aber, muss ich sagen, in Dutschland Hyundai verkauft mehr SUV als Kombi, das heist - wir sind nicht so arm.
Und bei Hyundai Weltweit eine Tucson meistverkaufte Auto, welche mit neu Interior gewint mehr neu Kunden
https://www.youtube.com/watch?v=GXj1ypBFGXk&t=404s
Gruß. I.
Tue Oct 20 00:12:24 CEST 2020 |
jennss
Welche Modelle vergleichst du? Ein Tiguan ist nicht teurer als ein Passat.
j.
Tue Oct 20 00:56:29 CEST 2020 |
cookie_dent
Möglicherweise ist der Q3 da eine unrühmliche Ausnahme.
Ich jedenfalls habe mittlerweile Probleme in einen 3er Touring, Octavia oder Audi A3 zu kommen, da ist mein X1 ein Segen.
Mir geht die weiter zunehmende Stigmatisierung der SUV allerdings ziemlich auf den Senkel.
Ich werde nur allzu oft schief angeguckt wenn ich mit meinen 4,4 Meter SUV um die Ecke komme, aber der 5 Meter lange,1,9 Meter breite und 2 Tonnen schwere 350PS Allroad Quattro von meinen Schwiegersohn wird regelmäßig abgenickt, ist ja nur ein Kombi. Das der fast das doppelte verbraucht und deutlich mehr Verkehrsfläche beansprucht als mein böser SUV interessiert oder hinterfragt niemand.
Naja, irgendein Feindbild muss der (grüne) Deutsche halt haben.
Tue Oct 20 05:16:34 CEST 2020 |
Goify
Laut Harald Welzer muss man es als SUV-Fahrer aushalten können, als ein Arschloch bezeichnet zu werden. Wobei er alle Menschen meint, die ein übertrieben großes Fahrzeug fahren.
Tue Oct 20 07:06:40 CEST 2020 |
atiz
Van!
Tue Oct 20 07:13:44 CEST 2020 |
Ascender
Nicht wenn er im Gegenverkehr ist und auch links abbiegen will.
Aber es gibt auch genug andere Situationen, wo es vorteilhafter wäre, wenn man an dem Vordermann vorbeigucken könnte.
Ich glaube das gilt für jede Fahrzeuggattung.
Je protziger und auffälliger das Auto, je provokanter der Fahrstil, desto öfter bekommt man das Wort wohl zu hören.
Gesellschaftlich muss man sich gefühlt für alles rechtfertigen. Das kenne ich nur zu gut. Also lass dich da nicht beirren.
Ich sage immer "Fahren, und fahren lassen".
Tue Oct 20 08:14:09 CEST 2020 |
Goify
Aber ein gesundes mit dem Finger-auf-andere-Zeigen sollte schon erlaubt sein. Wie sonst sollte man mitbekommen, wenn man etwas gesellschaftlich Unerwünschtes macht? Würde jeder rein logisch faktenbasiert handeln, sähen wir ganz andere Fahrzeuge auf den Straßen.
Tue Oct 20 08:55:11 CEST 2020 |
PIPD black
Tesla gibt's doch auch als Kombi.
Oder hier:
https://de.nachrichten.yahoo.com/.../...verdanken-photo-153703711.html
https://www.econaut.ch/ein-weiterer-tesla-kombi-erblickt-das-licht/
Tue Oct 20 09:00:10 CEST 2020 |
PIPD black
Wenn ich das richtig mitbekommen hab, funktioniert es größtenteils so in NL. Dort habe ich im Straßenverkehr und am Straßenrand viel viel mehr kleinere Fahrzeuge gesehen. Wahrscheinlich ist es dort eher nur die Ergänzung zum Rad und steht oft und viel nur nutzlos rum.
Tue Oct 20 09:03:27 CEST 2020 |
Schwarzwald4motion
Ich warte immer noch auf ein vernünftiges Höhenregulierbares Luftfahrwerk wie beim seligen CX.
Damit wäre automatisch ein Kombi auch ein SUV falls erforderlich.
Dann wäre nur noch Abmessungen und Wendekreis ein Abwägungskriterium.
Tue Oct 20 09:12:39 CEST 2020 |
PIPD black
Interessant was hier so alles als S(port)U(tility)V(ehicle) bezeichnet wird.
Solche Elefantenturnschuhe ala T-Roc, Crossland-X, T-Cross, Q3.....
Wo ist da Sport, wo die Nützlichkeit?
Die Dinger bieten weniger Platz als die Basis, die sie ersetzen (Klein- u. Kompaktklasse), dazu höheres Gewicht, höherer Verbrauch und höhere Preise.
Ein Tiguan so groß wie ein Passat? Allenfalls als Allspace!
Als SUV mag ein (S)Q7, ein Grand Cherokee, ein Suburban oder ein Escalade durchgehen, aber niemals diese schrecklichen Miniversionen/Pseudo-SUV.
Ich würde auch lieber den Kombi oder einen Van nehmen, wenn ich nicht meinen Ränger hätte und bräuchte.
Tue Oct 20 09:20:20 CEST 2020 |
Goify
Tiguan und Golf Variant sind in einer Größenklasse, aber nicht Preisklasse. Der Passat ist darüber in beidem.
Tue Oct 20 10:13:53 CEST 2020 |
LA Ryder
Es gibt auch bei Autos Modetrends, ein Kombi ist einfach out und "90er", auch wenn er praktischer sein sollte.
Bei SUVs vergessen hier einige die hohe Bodenfreiheit, die übrigens bis in die 80er alle Fahrzeuge hatten, ich sage nur Trabant oder Wartburg, die waren so hoch das man damit über alle Bodenunebenheiten einfach drüberschwebte. Genauso hoch sind heute SUVs. Man sollte in einem SUV eine 360° Kamera installiert haben, damit parkt man problemlos ein und aus.
Tue Oct 20 10:31:38 CEST 2020 |
BravoI
Eine Tiguan hat kleinere Koferraumfläche als Passat. Das heist man sollte zu Tuareg schauen und mehr Geld in die Hand nehmen.
PS:
Für meine Budget were passen ein Superb
https://www.autoscout24.de/.../superb?...
Und für diese Geld ich finde keine SUV mit so große Kofferraum .
Gruß. I.
Tue Oct 20 11:00:20 CEST 2020 |
camper0711
volle Zustimmung!
(fahre als "Erstwagen" einen Peugeot 806)
beim Zweitwagen ist mit egal, ob Kombi oder Fließheck - Hauptsache eine große Klappe hinten
(den Job haben schon ein Mondeo Turnier, ein Mazda 626 mit Fließheck und aktuell ein Citroen Xantia Berline übernommen)
Tue Oct 20 11:37:49 CEST 2020 |
E2906
Ich steige vom G7 Variant um auf den ID.4, der ID.4 hat mehr Platz im Innenraum, angenehmes Einsteigen und Sitzposition und auch guten Kofferraum.
Mein Kind hat hinten mehr Platz, da macht sich eine Base mit Kindersitz besser. Aufgrund der höheren Sitzposition lässt sich auch das Kind angenehmer aus dem Kindersitz nehmen da man sich nicht so tief vorbeugen muss.
Für uns ist der SUV ID.4 ein Comfort Gewinn.
Tue Oct 20 12:11:38 CEST 2020 |
jennss
Ein Touareg ist Luxusklasse, ein ganz anderes Ding. Der ersetzt auch etwas den Phaeton. Den Passat gibt es nicht mit 6 Zylinder, den Touareg nicht mit 4-Zylinder. Du kannst den Tiguan mit dem Golf Variant vergleichen. Auch da sind keine 10000 € Differenz dazwischen. Die haben rund 2000 € Differenz.
j.
Tue Oct 20 12:15:48 CEST 2020 |
jennss
Ich fände es gut, wenn man den ID.4 mit zwei Bodenfreiheiten anbietet. Einmal typisch SUV und einmal mit einer Bodenfreiheit wie ein Kompakter (ID.3). Dann hätte er keine 1,63 m Höhe, sondern unter 1,60 m. Andererseits... die höhere Bodenfreiheit verschlechtert die Aerodynamik wohl nur minimal, d.h. die Reifen sind etwas mehr im Wind, sonst nichts.
j.
Tue Oct 20 12:18:39 CEST 2020 |
PIPD black
Hat sich so viel beim Tiguan getan?
Zumindest der Tiguan I war nur ein aufgebockter Golf, quasi ein Golf Country, wobei der wenigstens serienmäßig Allrad hatte.
Ebenso verhält es sich mit dem Kuga und Focus.
Ergänze doch bitte oben noch das Laderaumvolumen, gerne auch mit umgelegter Rückbank und Unterscheidung bis Höhe Rückenlehne/bis unters Dach. Die reinen Fahrzeugabmessungen bringen doch kaum etwas, wenn man den Lademeister "Kombi" zur Diskussion stellt.
Touareg ist Luxus?
Mit VW bist du doch eh im "Premium"-Bereich.
Die Aufgabe, wenn man sie überhaupt so nennen kann, des Phaeton kann kein SUV übernehmen. Das ist eine Oberklasselimousine. Allenfalls tritt der Arteon in dessen zu große Fussstapfen. Mit dem Passat haben ja beide genug gemeinsam.
Tue Oct 20 13:50:27 CEST 2020 |
tomate67
https://www.kba.de/.../jahresbilanz_inhalt.html?nn=2601598
Ist doch klar, warum die Hersteller so auf SUVs setzen und warum Mercedes als Premiumhersteller von Limos solche Probleme hat.
P.S. Für einen Mercedesfahrer ist weder VW noch BMW Premium
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