Tue Jan 08 10:55:36 CET 2019
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Lewellyn
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Kommentare (29)
Nachdem die News hier ja leider beerdigt wurden, muss die Community mehr ran. Daher lasse ich meinen Motorradblog wieder aufleben, um zumindest Neuigkeiten bezüglich Motorräder zur Diskussion zu stellen.
Beginnend mit einer echten Revolution: H-D bringt sein erstes Elektromotorrad an den Start:
Die Harley-Davidson Livewire.
Die Grunddaten klingen vielversprechend: H-D gibt eine reale Reichweite von 110 Meilen (177km) und eine echte Schnellladefähigkeit mit einem CCS-Anschluss und einer Ladegeschwindigkeit von 190 Meilen/Stunde (306km) an. Damit wären sie weit vorne in der Ladegeschwindigkeit und sowohl Alltags- als auch Tourentauglich, wenn sich zur Mittagspause ein CCS-Lader finden läßt.
Genauere technische Daten gibt Harley noch nicht bekannt, außer dass die Beschleunigung von 0 auf 100km in ~ 3,5 Sekunden möglich sein soll.
Desweiteren soll es umfangreiche Connectivity über eine App geben, mit der von überall sämtliche Parameter inkl. des Standorts abrufbar sein sollen. Was Diebstahl ziemlich erschweren wird. Die Livewire soll einen eigenen LTE-Zugang serienmäßig bekommen.
Die offizielle Markteinführung ist für Februar angekündigt, in Europa soll das im Herbst geschehen. Vorbestellbar ist sie aber schon ab Februar.
Der Preis in den USA ist $ 29.799,-- für das Basismodell. Was darin alles enthalten ist und welche Optionen es geben wird, ist noch nicht bekannt. Erfahrungsgemäß ist der Europreis dann etwas über dem US-Preis, der Wechselkursvorteil wird von Zoll, Transport und Homologation mehr als kompensiert.
Harley-Davidson war noch nie billig und damit sind sie bei den Elektromotorrädern zumindest technisch ganz vorne dabei. Kapazität des Akkus oder kW des Motors gibts erst mit der finalen Vorstellung, da H-D sich da selbst noch nicht ganz sicher ist. Anhand der angegebenen Reichweite und der Größe des Motorrads wird es ein Akku um die 15kWh und ein Motor zwischen 60 und 70kW sein. *Vermutung meinerseits aufgrund der Daten der Zero SR*
Ob das ein Erfolg wird, wird man sehen. Für Harley steht mit diesem Schritt viel auf dem Spiel. Gelingt der Schritt zur modernen Motorradmarke oder werden sie mit ihren Stammkunden aussterben?
Offizielle Videos von H-D zur Livewire:
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Tue Jan 08 12:37:55 CET 2019 |
slv rider
HD. aus der vergangenheit direkt in die zukunft? respekt.
und 210kg leergewicht gehen auch voll in ordnung.
wenn man dann noch die eher geringe jahresfahrleistung der sonntagsfahrer als maß nimmt hält der böse akku quasi ein moppedleben lang. vorrausgesetzt man lädt nicht zu oft schnell.
Tue Jan 08 13:22:16 CET 2019 |
Dynagonzo
Mich gruselt es bei dem Anblick...
Tue Jan 08 13:52:26 CET 2019 |
slv rider
zeiten ändern sich. früher hatten motoren kühlrippen, jetzt akkus.
rekupiert das ding auch?
Tue Jan 08 14:07:56 CET 2019 |
PIPD black
Ich glaube, Dynagonzo bezog sich auf das Stummelheck mit dem freistehenden Hinterrad samt eng anliegendem Kotflügel. Finde ich auch furchtbar. Sieht irgendwie nach Hillclimbing-Maschine aus.....nur dass die verlängerte Schwinge samt Stollenreifen fehlt.
Tue Jan 08 14:13:50 CET 2019 |
slv rider
das ist der aktuelle modetrend, sieht man auch bei vielen anderen. vermutlich hat´s irgendein influencer gehustet und alle machen´s nach.
Tue Jan 08 14:20:35 CET 2019 |
BenderT101
Tue Jan 08 14:24:44 CET 2019 |
FranzR
Ich finde daß die das prima umgesetzt haben. Daumen hoch
Den ganzen Elektronikfirlefanz kann man ja hoffentlich abschalten oder durchzwicken
Tue Jan 08 18:26:04 CET 2019 |
Dynamix
Mich verwundert es ja echt das ausgerechnet der traditionellste und konservativste Motorradhersteller ein E-Bike in Großserie bringt. Das hätte ich ja eher den Japanern zugetraut, aber scheinbar ist man da bei den Motorrädern nicht ganz so progressiv wie bei den Autos. Gut, da verkauft sich Leistung auch immer noch sehr gut weil das Motorrad ja mittlerweile mehr Hobby als zwingende Notwendigkeit ist. Da muss nichts praktisch sein und das sind Supersportler ja auch nicht wirklich
Tue Jan 08 22:52:40 CET 2019 |
vozidlo
Wenn man so veraltete und schlechte Verbrenner baut, dann kann man nur das Heil bei E-Motor suchen.
Wed Jan 09 07:19:17 CET 2019 |
slv rider
verbrenner sind veraltet und schlecht.
Wed Jan 09 11:57:40 CET 2019 |
FranzR
Hoffentlich rauchst du nicht auch noch
Wed Jan 09 19:58:22 CET 2019 |
Twinni
Zitat: "Die Grunddaten klingen vielversprechend: H-D gibt eine reale Reichweite von 110 Meilen (177km)..."
Was daran ist vielversprechend. Wenn auf einer Tour allen Fahrern gleichzeitig der Saft ausgeht, okay. In den Alpen wird das vermutlich bereits nach 100 km der Fall sein. Aber im echten Leben, wenn man zusammen mit V-twins fährt, macht die Reichweite keinen Sinn.
Wed Jan 09 20:33:05 CET 2019 |
slv rider
moppedfahrer sind doch im Hinterkopf eh immer auf der Suche nach der nächsten Tankstelle.
Thu Jan 10 08:31:31 CET 2019 |
Kaesespaetzle
naja, wenigstens explodieren die mopedfahrer beim rasen in den Kurven nicht mehr.
Thu Jan 10 08:35:24 CET 2019 |
Lewellyn
Wenn die Rekuperation gut funktioniert, wird es kaum Einschränkungen in der angegebenen Reichweite in den Alpen geben. Schwierig wirds in der Tat, wenn 10 Moppeds gleichzeitig laden müssen.
Die Elektromobilität bei Motorrädern wird bis auf weiteres was für Individualisten sein. Aber mit der zunehmenden Verbreitung von Elektroautos werden auch die Motorräder mit ein paar Jahren Verspätung nachziehen.
Wenn die Livewire einigermaßen ein Erfolg wird, werden andere Hersteller sich verstärkt Gedanken dazu machen..
Zero hat für das Frühjahr eine völlig überarbeitete SR angekündigt, da bin ich schon sehr gespannt.
Wenn sie der auch einen CCS oder zumindest einen 22kW Typ 2 Lader und einen Akku 18kWh+ spendieren,
dann kann man zumindest alleine damit in Westeuropa auf Tour gehen.
Thu Jan 10 14:51:39 CET 2019 |
FranzR
hab mal die Zero angeschaut. Reizt mich persönlich jetzt nicht so.
Vielleicht als Pendler im Bereich von um 20km. Aber nicht für mich.
Es steht auch die Ladezeit an der "Haushaltssteckdose" von ca. 12 Std. noch im Raum.
Wenn dann meine Bekannten nach einem Ausflug bei mir aufladen möchten, dann muß ich erstmal gut daumendicke Kabel in die Garage legen. Man kann den Strombedarf nicht einfach ausblenden. Irgendwo müssen die vielen Ampere aus denen die vielen kW/h resultieren schon herkommen, sonst wird's nix. und 2x1 ist immer noch zwei.
Die detaillierten Daten der HD wären jetzt schon interessant.
Fri Jan 11 02:50:35 CET 2019 |
Trennschleifer48624
Warum fahren HD Fahrer HD?,ich denke den meisten wird es zu leise und zu ruhig sein.
Vielleicht dann man das ja elektronisch...... bei Audi bekommt man ja auch einen 3 Ltr.TDI als V8 rein elektronisch
Fri Jan 11 08:31:47 CET 2019 |
Mann19
Der typische Harleyfahrer kann damit nix anfangen und ob man bei ca.30000 Euro so viele Neukunden überzeugt, eher nicht, das wird hier kein Renner .
Bin gerade im Urlaub in Florida häufig mit E Kraft unterwegs zum Strand gewesen, kleiner Hänger dran und man bekommt sein ganzes Strandgeschiss ökologisch korrekt auf den Strand .
Dort macht man zum Glück bei E- Bikes nicht so ein Geschiss, dieses fährt 50km/h ohne Kennzeichen, auch ganz ohne mittreten .
(1026 mal aufgerufen)
Fri Jan 11 12:21:54 CET 2019 |
TDIBIKER
Da HD schon 2014 30 von diesen Moppeds gebaut hat, ist das Produkt vermutlich ausgereift.
Aber ehrlich gesagt fahre ich da lieber Fahrrad.
Mit "Live to Ride, Ride to Live" ist aus die Maus, denke ich mir.
Die wohlhabenden Kids stecken ihre Kohle lieber in ein autonomes E-Mobil. Wenn überhaupt in Fortbewegung...
Ansonsten gefällt sie mir gut, so als E-Bike. Auch der Sound geht in Ordnung.
Fri Jan 11 14:53:12 CET 2019 |
GerhHue
Verbrenner-Harleys werden die Art sein, die den Wandel zum Elektroantrieb
Quoten-mäßig am längsten überleben.
Quoten-mäßig soll bedeuten:
Das Erst-Zulassungs-Verhältnis … Verbrenner zu Elektro
wird hier noch sehr lange überwiegend beim Verbrenner sein.
Ich schätze, wenn selbst in den USA das Verhältnis der PKW-Neuzulassungen
Benzin zu Elekro schon bei 50:50 liegen sollte,
dann wird dies bei den Harleys zum gleichen Zeitpunkt immer noch bei 90:10
allenfalls 85:15 liegen.
Fri Jan 11 23:01:19 CET 2019 |
Romiman
Finde die Harley an sich (bezl. Daseinsberechtigung) nicht ohne Reiz.
Die Optik aber (wie Dynagonzo) auch gruselig. Gilt eigentlich für alle Harleys, außer den klassischen E-Glides.
Mein Fahrprofil passt allerdings durchaus zu einem E-Mopped.
Mir fehlt nur die Außensteckdose... :-(
Sat Jan 12 18:52:12 CET 2019 |
Lewellyn
Ja, wenn man wie in den USA hier Ebikes fahren dürfte, die 750W Motoren haben, einen Gasgriff und in der Ebene knappe 50 laufen, dann gäbe es auch weniger NOx in den Städten.
Aber unregulierte motorisierte Fortbewegung, unbesteuert, das ist nicht deutsch.
Wed Jan 16 13:39:55 CET 2019 |
El-Larso
@Lewellyn
Natürlich wird es einschränkungen in den Alpen geben.
Die 180 km Reichweite bezieht Harley auf den Stadtverkehr.
Innerhort haben die Amis auf 50 oder 60 km/h.
Jetzt rechne das mal hoch in den Alpen in Deutschland berghoch.
80 km reichweite?
Mit meiner Street Bob bin ich locker über 200 km gekommen und ich hatte noch keine Schwessperlen auf der Stirn.
Versteht mich nicht falsch, ich bin Freund alternative Antriebe aber 30 000 für ein Stadtmotorrad?
Ach komm bitte.
https://youtu.be/PHXvPuq9foY
Wed Jan 16 16:28:35 CET 2019 |
Lewellyn
Bei Elektroautos in den Alpen kommt es auch nur zu geringen Reichweiteneinbussen, da der Mehrverbrauch durch die Berge über Rekuperation weitgehend wieder reingeholt wird.
Warum sollte das beim Motorrad anders sein?
Wenn die 180km auf Stadtverkehr bezogen sind, sieht das mit der Reichweite natürlich anders aus. Aber das hab ich nirgendwo gelesen.
Thu Jan 17 08:07:24 CET 2019 |
El-Larso
Hier, originale Seite
https://www.harley-davidson.com/.../livewire.html
Unten in der FAQ
"Die wiederaufladbare Hochspannungsbatterie erzielt eine Reichweite von 170 Kilometern, gemessen im MIC-Stadtverkehrszyklus.
Die Reichweitenschätzung basiert auf aktuellen SAE-Tests des LiveWire Konzept-Motorrads. Die tatsächliche Reichweite wird von mehreren Faktoren abhängig sein, darunter Wetter- und Fahrbedingungen."
Tue Mar 05 18:12:26 CET 2019 |
HDMaxi
.... spinnen die Amis ?
Wer will den so eine Elektrogurke fahren ?
Doch sicher kein wahrer Harley Fahrer.
Dieses Ding ist ja wohl das Letzte.
Und dann dieser Preis ::::!
Furchtbar, scheußlich..........
HDMaxi
Mon May 23 20:10:37 CEST 2022 |
Jungbiker
3 Jahre später und trotz horrender Spritpreise immer noch keine Livewire gesehen...
Nichts gegen eBikes. Ich hätte auch gerne eines. Aber nicht für 30k.
Tue May 24 18:53:52 CEST 2022 |
Lewellyn
Die sind ja billiger geworden. Heißen jetzt nur Livewire, nicht mehr HD.
Tue May 24 19:07:59 CEST 2022 |
Dynamix
Sind die auch in D billiger geworden? Ich weiß das die den US-Preis um ein paar Tausender gesenkt haben, in D solle die aber immer noch 33.000 Öre kosten. Apropos Livewire, gestern bei der Recherche gesehen das es bald ein zweites Modell geben soll. Sieht was schräg aus, ist aber wohl eh auf 100 Stück oder so limitiert.
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