twindance on air

Big Brother is watching you

[twindance]

Es lässt sich nicht vermeiden, dass ich reichlich Kilometer auf der A9 abspulen muss, wenn ich nach getaner Wochenarbeit in das heimische Nest zurückkehre. Die vielen Kilometer sind leicht zu ertragen, da ich ja am Ziel meiner Reise meine Liebste weiss. Doch hab ich bis zu diesem glücklichen Moment viel Zeit, über Sinn und Unsinn des Lebens und seiner Auswüchse nachzudenken. Zugegebenermaßen ist meine philosophische Ader aber nur schwach ausgeprägt, so dass die lokalen Radiosender die Möglichkeit haben, mich mit mehr oder weniger seichter Musik und Information zu berieseln. Doch aufgemerkt, das prägnante Signal des anstehenden Verkehrsfunks reißt mich aus dem Zwielicht des ziellosen Sinnierens

„– Stau auf xxxx, in der Echtzeitmessung verlieren Sie yyyy Minuten....“

Mooooment, Echtzeitmessung????? Der freundliche Sender nutzt TomTom, die Stichworte Navigationssysteme und Handy dringen als Stichworte in das Netz der Gedanken und bleiben hängen. Watt´n datt????

Freund Google hilft dem Unwissenden, hier eine Aufklärung, dargeboten durch die PC-Welt, einige Passagen sind gekürzt.

Stauwarn- und Verkehrslage-Informations-Dienste für Autofahrer gibt es in Hülle und Fülle: Vom klassischen Traffic Message Channel (TMC basiert auf Verkehrslage-Informationen beispielsweise von der Polizei und von den Verkehrsclubs), über TMCPro (Datensensoren auf Autobahnbrücken, Sensorschleifen in der Fahrbahn und ausgewählte Fahrzeuge, in die GPS-Geräte eingebaut sind, die die Bewegungen der Fahrzeuge übermitteln), Google Maps Navigation (Standortdaten des Android-Smartphones) bis hin zu Tomtom HD Traffic (das HD steht für High Definition). ..... Tomtoms Stauwarnungs-Service in Echtzeit wertet verschiedene Quellen aus, um dem Autofahrer ein möglichst exaktes Bild der Verkehrslage zu vermitteln. Nach Angaben von Tomtom nutzen eine Million Autofahrer die Live-Services auf Tomtom-Navigationsgeräten. Je mehr Tomtom-Navigationsgeräte mit angeschlossenen Live-Services im Einsatz sind ...., desto besser werden die HD-Traffic-Verkehrslagedaten. Denn HD Traffic funktioniert in beide Richtungen: Der Benutzer bekommt aktuelle Verkehrslagedaten, gleichzeitig trägt sein Gerät aber auch dazu bei, dass die HD Traffic-Informationen möglichst exakt sind. Denn HD Traffic basiert auf den Bewegungen der Fahrzeuge, in denen sich ein HD-Traffic-Navigationsgerät beziehungsweise ein Apple Iphone mit der Tomtom-App befindet und Daten an den Tomtom-HD-Traffic-Server übermittelt.HD Traffic steht somit nicht nur Benutzern eines klassischen Stand-Alone-Navigationsgerätes von Tomtom zur Verfügung, sondern kann auch auf der iPhone App von Tomtom verwendet werden. TomTom HD Traffic ist optional als Abo via In-App-Kauf erhältlich .......

Neben den Informationen der eine Million verbundenen Tomtom-Navigationsgeräte nutzt TomTom HD Traffic aber zusätzlich auch die anonymisierten Daten von 80 Millionen Mobiltelefonen. Hieran hat sich offensichtlich Google ein Beispiel genommen, als es die Vorgehensweise bei der Ermittlung der Verkehrslagedaten für Google Maps Navigation festlegte: Googles Stau-Warnungen basieren auf den Bewegungsdaten von Android-Smartphones. Aus den GPS-basierten Bewegungen der Handys wird ermittelt, ob sich der Verkehr zügig fortbewegt, zäh fließt oder sogar steht. Tomtom betont dabei, dass die Bewegungsdaten von den Handys (die als Floating-Daten bezeichnet werden) anonymisiert übertragen werden, dass es für Tomtom also nicht möglich sein soll, daraus das Bewegungsprofil eines konkreten Handy-Besitzers zu ermitteln. Die Mobilfunkprovider wie beispielsweise Vodafone wiederum verdienen an der Bereitstellung dieser Daten.

Zusätzlich wertet Tomtom für HD Traffic noch 300.000 Tracking-Daten aus Fahrzeugflotten von TomTom sowie Drittanbietern und der installierten Basis von 45 Millionen nicht mit dem TomTom Server verbundenen Navigationsgeräten aus. Dazu kommen noch Störungsinformationen von Straßensensoren. Klassische TMC-Daten von den Verkehrsclubs und der Polizei fließen ebenfalls mit ein. .......

Es dürfte dem geneigten Leser eine von mir fett markierte Passage aufgefallen sein, diese stößt mir persönlich ganz besonders sauer auf. O.k., das Anzapfen der Navis kann ich tolerieren, deren Nutzer haben ja ein Entgeld gelöhnt und damit Ihre Bereitschaft zur Mitarbeit kundgetan. Die Nutzung der Navis aus Fahrzeugflotten mag auch angehen, ebenso wie die Nutzung der alternativen Informationssysteme.

Aber wer zum Teufel berechtigt Vodafone und Konsorten, meine Daten gegen Geld an Tomtom zu verhökern? Die Zusicherung der Anonymisierung kann mich wenig trösten. Jeder halbwegs begabte Hacker kann sich in die Systeme einschleusen und wenn Geld in´s Spiel kommt – da werden auch Mitarbeiter zu Klein- oder Großkriminellen. An den Klapperstorch glaube ich schon seit geraumer Zeit nicht mehr!

George Orwell`s 1984 lässt grüßen

[Federspanner4077]

da is nix fett markiert...

Und selbst wenn ich da persönlich auch sehr kritisch bin - in dem speziellen Fall glaube ich nicht an irgendwelche relevanten Daten die ein Hacker sich raus ziehen kann. Dazu ist die Datenflut viel zu groß.

Da werden Pulks gebildet wieviel Handys sich wo aufhalten, da wird wahrscheinlich nirgendwo auf ein konkretes Konto verwiesen.

Dass die Technologie es grundsätzlich ermöglicht spezielle Accounts zu finden - fraglos. Aber wahrscheinlich eher mit gezielten Services wie zb Verlustmeldern o.ä.

[twindance]

Danke für den Hinweis mit dem fehlenden FETT - ist soeben geändert!

[Duftbaumdeuter712]

Panikmache ... jeder halbwegs begabte Hacker schon mal gar nicht ... wir sind hier ja nicht bei Tron und wenn man sich das durchschnittliche Skribtkiddie mal anschaut ... oh man die halten ja selbst einen CS Aimbot für den "Uber" Hack ...

Und wenn Geld ins Spiel kommt dann verkauft der Vodafone Mensch deine Handydaten unabhängig von dieser Datenerhebung (siehe Steuer CD's aus Lux). Wobei ich es schon dreist finde das grundsätzlich jedem immer gleich kriminelle Energie unterstellt wird .. was verkauft dann der Frauenarzt für Peinlichkeiten ? Oder der Steuerbeamte ? Was ist mit dem Postbeamten, der kann ach wichtige Sachen verkaufen und das schon vor ewigen Zeiten ? Wenn man die Panikwelle so weitertreibt dann braucht man demnächst den Keller gar nicht mehr verlassen.

Man kann es auch echt übertreiben .. zumal keine Sau interessiert wo du morgens deine Brötchen kaufst ...

[vidaman]

wenn Du hier ein Übel suchst, dann fange mal bei Dir selber an. Wo ist die Quelle deines "Beitragfotos" benannt

LG

Vidaman

(Wenn Daten von links nach rechts laufen, dann können auch Daten zwischen rechts mit links tauschen. Was dabei auf dem Weg noch nach oben und unten geht, kommt ja irgendwann auch von oben oder unten zurück. Wer heute Daten braucht, der bekommt sie auch. Egal auf welchem Wege. Und ob die einer sammelt geht mich erst an, wenn dieser sie gegen mich verwenden kann )

[twindance]

Das Foto stammt von freiverkäuflichem T-Shirt - soweit zu meinen kriminellen Machenschaften .

mein Ärgernis ist die einfache Tatsache, dass ohne mein Wissen und Einverständnis meine Handysignale abgezapft und verarbeitet werden. Ich mag mir nicht ausmalen wollen, wie verschlüsselt/anonymisiert diese Daten doch irgendwo gespeichert werden. Der Datenhunger scheint ja unermesslich. Und die Frechheit der Handy-Provider, diese Daten zu verkaufen, spottet jeder Beschreibung.

[Duftbaumdeuter712]

Da pflichte ich dir bei, es ist frech die Daten zu verkaufen ohne den Kunden daran zu beteidigen, z.B. durch günstigere Tarife o.ä. das ist nicht die feine Art.

Das Daten, auch hier jetzt gerade beim surfen, gespeichert werden dürfte jedem klar sein ... wenn er das nicht will muss er halt auf den Luxus Internet oder Handy verzichten, es wird niemand gezwungen. Oder nutze ein Prepaid Handy.

Ich mecker ja auch net das ich von Mc Donalds Pommes fett werde, das gehört halt zusammen. Wenn ich das nicht will futter ich Möhren !

[Goify]

Wenn ich das Bedürfnis habe, wo zu sein, wo mich keiner orten kann, nehme ich das Fahrrad, setze ne Brille auf und mache das Handy aus. So bin ich für einige Zeit absolut unauffindbar und bin völlig frei.

Außerdem werden die Kennzeichen alle von den tollen Toll-Collect-Brücken gescannt. Die kann man ja auch anderweitig nutzen. Grundsätzlich ist der Service mit Echtzeit-bla-bla ganz toll, aber ich traue, wie du, der Sache nicht so ganz.

Es gibt genug Filme, die dies thematisieren. Bisher hatten viele Science-Fiction Filme von früher Recht behalten.

[calagodXC707]

...so ist es - anonyme Prepaid-SIM-Karte besorgen und Orwell's 1984 ist einen gefühlten cm weiter von dir entfernt.

Ansonsten sind wir doch (oft nur zu freiwillig) so gläsern, dass sich einer wie ich, der den Widerstand (nach heutigem Bürgerverhalten - wäre wohl "das Theater" richtiger) gegen die Volkszählung 1983 erlebt hat, sich nur die Augen reiben kann. Von der "Punktekarte" bis zum "Voten" bei DSDS und anderem Krampf - alle (n der entsprechenden Alters- oder Bildungszone machen mit. Da ist der Daten-freiwillig-abliefernde-Kunde(bürger) doch ein echtes Pfund, aus dem man vor allem eins machen/holen kann Geldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeld

Gruß aus EN

[Duftbaumdeuter712]

Würd mich auch gar nicht wundern wenn es dazu einen Paragraphen in den AGB geben würde ... aber die list sich ja keiner durch, hinterher sollte man jedoch auch schön die Klappe halten und sich net drüber beschweren ...

[vidaman]

Zitat:

...so ist es - anonyme Prepaid-SIM-Karte besorgen und Orwell's 1984 ist einen gefühlten cm weiter von dir entfernt.

...

Geldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeldgeld

... und wenn Du das ganze (Prepaid-Sim-Karte) dann mit EC oder CC zahlst, ist Dir Mr. 1984 mind. erneut Körpernah

Wir sind halt Gläsern. Ist doch Egal. Selbst eine neue Volkszählung würde nur Ordnung in den Datenwust aus 83 bringen.

Die §en gegen Datenklau sind so schwammig wie die AGB´s hier bei MT

Nacht

[Standspurpirat31450]

ist doch ganz normaler wahnsinn

http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ

[twindance]

Es ist sicher richtig, dass wir uns oftmals selber gläsern präsentieren - sei es durch Kreditkarten, Punktekarten, etc. Doch in diesen Fällen geschieht dies immer durch Eigenbestimmung. Werden Videoüberwachungen durchgeführt - das setht zumindest irgendwo klein angeschlagen und ´Bürger X hat zumindest theoretisch die Chance, durch Nichtbetreten der Lokalität der Aufzeichnung zu entgehen. Hier aber wusste ich bis zu diesem Zeitpunkt nicht, dass durch das Handy in der Tasche streng genommen ein Bewegungsprofil erstellt wird und die Daten verhökert werden. Ich hab auch nochmal in die AGB geschaut - da steht nix entsprechendes drin.

[Standspurpirat31450]

bewegungsprofil vom handy ist ja nicht so schlimm wenn man seinen richtigen namen nicht angegeben hat.

nächster schritt wäre RFID Chips

http://www.youtube.com/watch?v=UDhDrFrs7as

http://www.youtube.com/watch?v=eob532iEpqk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=oAvQcYcvyaw&feature=related

[Fensterheber15352]

Gehe mal davon aus, daß die Bewegungsdaten bei Mobilfunknetzbetreibern sicherer als die allermeisten anderen Daten sind. In diese Systeme kannst du dich nicht einfach reinhacken, da sie nicht direkt am Internet hängen und sehr fragmentiert sind, also z.B. die Systeme welche die Daten erheben sind getrennt von denen, welche die Daten auswerten. Zwischen den einzelnen Systemen sind überhaupt nur ganz bestimmte fix definierte Formen des Datenverkehrs zulässig. Wenn du nicht gerade einen Mitarbeiter hast, der direkten Zugriff auf einzelne Systeme hat (und selbst der müsste dann gigantische Datenmengen auswerten - ein PC reicht dafür nicht), dann ist es quasi unmöglich, solche Daten abzugreifen.

[Turboschlumpf19181]

Alles nur halb so schlimm wie angenommen. GPS oder Datenverbindung aus schalten und sie kennen nur noch euren Funkmast.

Übrigens fragt mein Androide ausdrücklich um Erlaubnis für die anonyme Google-Datenerhebung - seltsamer Weise aber erst beim GPS wieder aus schalten, da ist hier wohl iwas falsch verdrahtet. Ich bilde mir ein, beim ersten Herstellen der Internetverbindung sei die Abfrage auch gekommen, kann mich aber auch irren.

So oder so, wenn man kein Problem damit hat, dass das Navi das macht, dann hat man auch kein Problem mit dem Handy, denn wozu schaltet ihr GPS ein wenn nicht zum Navigieren?

[twindance]

In der heutigen Motorrad folgende Meldung

"Der Navigationsgerätehersteller TomTom hat in den Niederlanden anonymisierte Nutzerdaten an die Polizei weitergegeben...............  Die hollandische Polizei konnte so Strecken mit hohen gefahrenen Geschwindigkeiten identifizieren und dort Radarfallen aufstellen. ................."

Übrigens wurde dies durch Recherchen von Reportern ruchbar, nicht etwa durch Informationen seitens der Polizei oder TomTom. Welche Daten wohl noch an wen verhökert wurden?

[Standspurpirat31450]

jetzt müsste man rausfinden wie es technisch nutzerdaten weitergeben konnte, da ein normaler navigationsgerät nicht über UMTS/WLAN usw. verfügt.

villeicht per bluetooth vom handy aus ?

oder beim anstecken an den PC die daten per internet weitergegeben ?

[Turboschlumpf14442]

Also, mich stört es überhaupt nicht, dass man mich über GPS mit dem Handy orten kann.

Im Gegenteil, ich habe u.a. aus diesem Grunde mein Handy immer eingeschaltet, damit im Fall eines Unfalls bzw. dringend benötigter Hilfe die Ortsangabe über GPS überprüft werden kann.

Ob mit meinen Handydaten Missbrauch betrieben wird?...Das weiss ich nicht, das weiss wohl nur der Allmächtige.

Wenn meine Telefonrechnung horrend höher als normal ausfallen würde, dann wäre das für mich ein Anhaltspunkt, was zu unternehmen.

Ansonsten ist es mir relativ schnurzpiepegal, ob ein anderer weiss, wo ich bin.

Ich kann das Handy ja auch ausschalten, was ich z.B. immer mache, wenn ich irgendwo unterwegs zum Essen sitze...dann möchte ich nicht gestört werden.

Navi hab ich nicht, brauch ich auch nicht. Ich fahre nur nach Orientierung und bei weiteren unbekannten Strecken nach Karte...das klappt bestens und lebe immer noch.

Na ja, wer meint, ein Navi haben und benutzen zu müssen...o.k.

Ich brauch das nicht.

Vor Jahren bin ich kreuz und quer durch die USA gefahren...ohne Handy, ohne Navi, nur mit Karten und Kompass. Das würde ich immer wieder so machen.

Nicht ein einziges Mal hab ich mich verfahren und konnte auch ohne GPS meinen Standort genau bestimmen.

In unserer Gesellschaft wird die Abhängigkeit von der Technik ja künstlich gezüchtet, damit das Individuum Mensch nun ja nicht zu selbständig wird.

Für meinen Teil kann ich darauf sehr gut verzichten...ich vermisse nichts.