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Abgaskrümmer gerissen 1.9 cdti 120PS
Hallo zusammen,
ich fahre einen Vectra C Car, und mir ist der Krümmer zwischen dem 3. u. 4. Zylinder gerissen.
Ich habe versucht den Krümmer auszubauen, jetzt ist eine Leitung vom Klimakompressor im weg, die weg muss damit ich überhaupt nur das Hitzeschild vom Krümmer abbekomme. Die komplette Front bis auf den Schlossträger habe ich schon demontiert und den Kondensator, den Ladeluftkühler und den Kühler soweit es geht nach forne gesetzt, damit man wenigstens einigermaßen Platz zum arbeiten hat.
- Hat schon jmd solch eine Arbeit erledigt der mir weiterhelfen kann?
- Muss ich die Leitung der Klima abschrauben ( d.h. neu befüllen lassen)?
- Stimmt das, das Krümmer und Turbo ein Teil sind?
- Bekommt man das Teil auch irgendwo im Zubehör (Googeln hat nicht geholfen)?
- Wenn nicht wo ist es teurer? bei Opel oder Fiat?
Wäre schön, wenn mir da jmd weiterhelfen kann.
Beste Antwort im Thema
Hallo Der_Carsten,
Da ich letzte Woche in der Firma (FOH) gerade 3 Turbolader Z19DTH wechseln mußte, hier mal eine kurze Hilfestellung:
- Klimaleitung bleibt da wo sie ist und die Klimaanlage bleibt zu.
-das Kühlmittelrohr muß ab und dafür mußt Du die ZR Verkleidung ausbauen, da diese am Kühlmittelrohr befestigt ist.
- Hitzeblech ist etwas fummelig, geht aber raus ohne LLK oder Klimakondensator zu verschieben, das kannst Du alles lassen wo es ist.
- Turbolader geht beim Vectra am besten nach unten raus.
- Krümmer+Turbo= gemeinsame Einheit, das ist richtig.
- im Zubehör kannst Du vergessen und wo es teurer ist, kann ich Dir nicht genau sagen.
Bei Opel bekommst Du den Turbo aber mitlerweile als Austauschteil.
Die letzten 2 die ich dienstlich verbaut habe, waren auch AT-Turbo´s und die waren top.
Kosten liegen bei ca.700 Euro + Pfand für´s Altteil, den Du aber wieder bekommst bei Rückgabe.
Die Arbeitszeitvorgabe von Opel für den Krümmerwechsel liegt bei 44 AW = knappe 4 Stunden. ( nur mal so als kleiner Ansporn 
)
Ich hoffe ich konnte Dir etwas weiterhelfen.
Gruß
Christian
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19 Antworten
Hallo Der_Carsten,
Da ich letzte Woche in der Firma (FOH) gerade 3 Turbolader Z19DTH wechseln mußte, hier mal eine kurze Hilfestellung:
- Klimaleitung bleibt da wo sie ist und die Klimaanlage bleibt zu.
-das Kühlmittelrohr muß ab und dafür mußt Du die ZR Verkleidung ausbauen, da diese am Kühlmittelrohr befestigt ist.
- Hitzeblech ist etwas fummelig, geht aber raus ohne LLK oder Klimakondensator zu verschieben, das kannst Du alles lassen wo es ist.
- Turbolader geht beim Vectra am besten nach unten raus.
- Krümmer+Turbo= gemeinsame Einheit, das ist richtig.
- im Zubehör kannst Du vergessen und wo es teurer ist, kann ich Dir nicht genau sagen.
Bei Opel bekommst Du den Turbo aber mitlerweile als Austauschteil.
Die letzten 2 die ich dienstlich verbaut habe, waren auch AT-Turbo´s und die waren top.
Kosten liegen bei ca.700 Euro + Pfand für´s Altteil, den Du aber wieder bekommst bei Rückgabe.
Die Arbeitszeitvorgabe von Opel für den Krümmerwechsel liegt bei 44 AW = knappe 4 Stunden. ( nur mal so als kleiner Ansporn )
Ich hoffe ich konnte Dir etwas weiterhelfen.
Gruß
Christian
Na das ist ja mal eine topp Antwort vom Fachmann, Danke
Der Krümmer ist zwischen dem 3. u. 4. Zylinder einmal rundrum gerissen, echt hammer.
Über kulanz geht wahrscheinlich nichts, habe jetzt 77tkm runter Bj. Okt 2004.
Schade, war echt von Opel begeistert und hatte meinen Passat 1.9 TDI verflucht aber leider geht es mit dem Vectra da weiter, wo es mit dem Passat aufgehört hat.
Vor 15Tkm hatte ich erst beim Vectra einen neuen Ladeluftkühler bekommen, waren mal gerade 500€ incl. Einbau.
Hast Du noch irgendeinen Tipp was ich direkt mit machen oder austauschen sollte, jetzt wo ich eh schon alles auseinander habe?
Also wenn Du erst 77 Tkm runterhast lohnt sich der ZR noch nicht und das wäre das einzige was mir in dem Zusammenhang sinnvoll erscheinen würde mit zu machen.
Wenn die Krümmer reißen, dann meistens an dieser Stelle, aber die jetzt verfügbaren sind verbessert worden.
Warum hast Du denn bei 60Tkm einen neuen LLK benötigt ? Kulanz kannst Du im 4. Betriebsjahr vergessen denke ich, hier würde nur die Anschlußgarantie was bringen.
Ach so, durch den Riß im Krümmer hat der Motor sicher einiges an Ruß mehr in den DPF geschaufelt, also am besten auf die BAB und regenerieren lassen.
Eigentlich ist der Krümmerriß beim Z19DT eher selten, also sei nicht allzu entäuscht von Opel.
Zitat:
Original geschrieben von Berlina 1.8
Kulanz kannst Du im 4. Betriebsjahr vergessen denke ich, hier würde nur die Anschlußgarantie was bringen.
Und die schließt eine Garantie für Schäden im Abgasbereich aus.
Zitat:
Original geschrieben von wegdadschunke
Zitat:
Original geschrieben von Berlina 1.8
Kulanz kannst Du im 4. Betriebsjahr vergessen denke ich, hier würde nur die Anschlußgarantie was bringen.
Und die schließt eine Garantie für Schäden im Abgasbereich aus.
Aber nicht den Turbolader !! und der ist mit dem Krümmer ein kpl. Bauteil, daher mitversichert.
Christian
An Christian
Zitat:Warum hast Du denn bei 60Tkm einen neuen LLK benötigt ?
Als erstes ging die Anzeige mit dem Schlüsselsymbol an, danach hatte ich keine Leistung. Jedesmal wenn ich das Fzg aus und wieder an machte, war es für einige Zeit gut. Ich bin daraufhin zum FOH gefahren, dort haben die eine neue Software ins System gespielt und ein Programm ablaufenlassen um den RPF zu regenerieren.
( Ich fahre fast nur Autobahn) Leider hat das alles nichts genützt.
Nach einiger Zeit merkte ich das der Motor jedes mal beim Gasgeben richtig an zu schnaufen anfing, also wieder zum FOH, dort haben sie dann festgestellt, das der LLK defekt ist.
Gruß
Carsten
Na dann hast Du ja wirklich Pech gehabt. LLK+Krümmer/Turbo innerhalb 15 Tkm ist echt heftig.
Ich fahre einen Vectra mit dem gleichen Motortyp (allerdings mit 150 PS, ist aber baugleich) mitlerweile 150000 km. Du musst dich leider darauf einstellen, alle 60 - 80Tkm den Krümmer (mit Turbo) zu wechseln. Bei mir ist jetzt der Zweite fällig, hat 60 Tkm gehalten (Krümmer gerissen, verzogen, Stehbolzen abgerissen). Ich muss sagen, bezüglich Eratzteil- u. Reparaturpreise ist Opel sehr teuer. Mein netter Opel-Händler wollte doch 1280 € für den Turbo haben, ohne Einbau!!!! Dazu kommt noch ein rappelndes Zeimassenschwungrad (Getriebe u. Kupplung muss zum wechseln raus), kostet beim Opel-Händler 853 € ohne Kupplung, Einbau nochmal ca. 800 €. Für alles wären ca. 3700 € fällig. Doch ich hab ja 5 Jahre Garantie (2 J. mit Verlängerung), aber falsch gedacht, denn kurz gesagt, für alles was außen angebaut ist, sich dreht, bewegt, verschleißt wird nix bezahlt und über 100 tkm gibts grundsätzlich nur noch 40 %. Ich hätte ca. 500€ Zuschuss bekommen, wenn es bei Opel gemacht würde. Das o.g. ist meine Erfahrung als Vectravielfahrer. Das Auto an sich ist ja nicht schlecht, aber wenn mal die teuren Verschleissteile kommen, auch langsam unbezahlbar. Die 3700 € hab ich natürlich nicht bezahlt. Hab ne kleine Werkstatt und "selbst ist der Mann" :-). Fazit: Immer genügend Kohle locker machen wollen, selber machen, oder führzeitig verkaufen (leider).
Gruß an alle Vectra-Fahrer und denkt dran, ist wie beim Sprit, wird nicht mehr billiger.
Also mal ein paar Dinge zur Klärung.
1.
Sag doch mal Deinem FOH daß er einen AT-Turbo nehmen soll, der Kostet nämlich nur die Hälfte (ca.650 Euro).
2.
Das alle 60-80 Tkm ein neuer Turbo wegen Rissen fällig ist, ist vöölig aus der Luft gegriffen. Wir haben bei uns etliche Kunden mit Z19DTH Motoren die weit über 100Tkm weghaben und sogar noch den 1. Turbo. Ich will nicht abstreiten, daß es bei Dir so ist, es ist aber nicht die Norm.
3.
Das mit dem Übernehmen auf Garantie kommt auf die Garantie an. Ich habe heute bei einem Zafira Z19DTH das Schwungrad gewechselt und die Garantie hat bei 86 Tkm 60% Material und 100% Lohn übernommen. Der Turbolader ist übrigens auch mitversichert.
Natürlich will ich das nicht verallgemeinern, wie gesagt, ist meine Erfahrung aber damit haben die Motoren halt ein Problem, das weiss auch Opel, deshalb siehe unten Absatz 2 (Kulanzantrag).
Bei den Garantieverlängerungen hast du recht, bei weniger Km hätte ich für das Schwungrad auch mehr bekommen. Muss man halt genau lesen, da gibts Unterschiede, da diese über die Händler laufen und nicht direkt von Opel sind. I.d Regel gibts über 100 Tkm 40% auf Teile u. Lohn, Turbolader/Krümmer ist bei mir nicht mit drin. Es ist eine GarVerl. welche von vielen Händlern angeboten wird. Das Schwungrad hab ich (Original von Sachs, wie auch das Altteil/es gibt nur 2 Hersteller die diese Schwungräder bauen auch für andere Marken) für 490 € bekommen, also offiziell gekauft, nicht "vom LKW gefallen".
UND es gibt bei allem Ärger noch gute Nachrichten: Hab natürlich nicht den "vergoldeten" Turbo gekauft. Nach rumtelefonieren reicht die Preisspanne für den Turbo (Gleiche TeileNr. von Opelhändlern) von 750 € über 1075 € bis zu 1280 €. Darüber hab ich mit meinem (wirklich) netten Opelhändler geredet und siehe da, der 1280-Turbo geht auch für 920 € über die Theke UND das Beste kommt noch, er hat einen Kulanzantrag gestellt und Opel übernimmt
90 % der Materialkosten.
Aber das Leid nimmt kein Ende, jetzt fängt das wieder mit den Drallklappen im Ansaugrohr an. Wurde bei 65 Tkm schonmal gewechselt (auf Garantie). Muss wohl wiedermal verhandeln gehen.
Fazit: Sich informieren, gerade bei verlängerten Garantien, nicht jeden Preis gleich akzeptieren und ganz wichtig, anständig mit den Leuten reden, dann ist manches machbar. Der Opelhändler hat ja schließlich nicht das Auto gebaut.
Also die Drallklappen auf Garantie kannste vergessen, hier wirst Du wohl Opel bitten müssen und da heißt es penetrant sein, denn von 0 Kulanz bis 100% Kulanz ist alles drin.
Wenn Du jetzt die Drallklappen bekommst sind es wenigstens die geänderten,also sieh es mal positiv.
Warum er Dir aber keinen Austausch Turbo angeboten hat versteh ich nicht, oder wolltest Du keinen?
Meine Garantie für meine Vectra Z19DTH BJ 10/2005 ist auch eine Anschlußgerantie (heißt OG 05) und ist identisch von den Bedingungen wie früher die Gebrauchtwagengarantien und die bezahlen fast alles, auch Turbolader, Farbdisolay,Komfortelektronik u.s.w.
Natürlich hab ich wegen AT-Turbo nachgefragt, aber offensichtlich gibt es keine, sondern nur NEU. Hat mir auch eine Spezialfirma für Turboladerinstandsetzung auf Anfrag mitgeteilt. Sie würden diese Turbolader direkt vom Turbolader-Hersteller als Neuteil beziehen, da das Abgasteil nicht wiederverwendet wird (ist ja klar, geht ja auch kaputt). Der Turbolader an sich ist ja auch nicht das Problem, der funktioniert.
Das Thema hat sich bei mir jetzt erledigt. Ich hab einen NEUEN eingebaut, Auto läuft wieder und bis 150Tkm bekommt man sie bezahlt, kann man ja noch zufrieden sein.
Danke trotzdem für den Tipp
Bis wiedermal....
Hallo!
Mein Abgaskrümmers meines GTS Z19DT 93000km ist auch gerissen!
Hab das Ding zum Schlosser gebracht, der hat es mir mit der Gusselektrode geschweißt und danach Plan geschliffen!
Kosten: lausige 70Euro!
mfg
maxee
Das Krümmerschweißen hab ich auch schon hintermir. Zu einer Spezialschweißerei gebracht, anschl. geplant. Hat leider nicht funktioniert. Die Schweißnaht hat gehalten, aber es gab einen neuen, doppelt so langen Riss wie vorher. Super, wenn´s bei dir funktioniert hat.
Allerdings bekommt man den Krümmer (natürlich incl. Turbo) bis 150 Tkm von Opel auf Kulanz ersetzt. Ich hab mit 149 Tkm 90% Kulanz auf die Teile bekommen.
Nur als Hinweis...
Also dann.....