CLS 63 AMG kaufen - mit Vorschaden
Hallo,
ich habe online bei einem Händler einen interessanten CLS 63 AMG gefunden (BJ '13). Top gepflegt, Scheckheftgepflegt etc. hat sich alles super angehört. Als ich dann nachgefragt habe, ob der Wagen mal was hatte, Vorschäden etc. dann kam plötzlich raus, dass da wohl am Heck "mal was war". 
Im Inserat stand davon nichts. Vor Ort kam es auch erst raus, als ich danach fragen musste. Vielleicht hätte er es später erwähnt. Nun denn. Mir hat der Händler versichert, dass da nichts großes gewesen sein könnte. Sie haben in der Werkstatt alles ausgemessen und er würde seine Hand dafür ins Feuer legen, dass da maximal was kleines gewesen ist. Kleine Berührung, neue Stoßstange oder neu lackiert halt. So würde er es dann auch in den Vertrag schreiben.
Wie würdet ihr in so einer Situation reagieren? Wäre das ein deal breaker für euch und für euch ist das erledigt? Ist der Wertverlust beim Wiederverkauf zu groß? Oder würde das für euch keine große Rolle spielen? Der Händler würde dafür noch mal ca. 1.000€ runtergehen mit dem Preis.
Ich habe nur die Sorge, dass ich irgendwann in ein paar Jahren plötzlich versuche den Wagen zu verkaufen und dann eben viel Geld deswegen verliere, weil die Leute davon abgeschreckt sind und mir dann nur noch Preise weit unter Marktwert bieten. Zu unrecht?
Der Wagen an sich gefällt mir super, ich habe bei dem Händler auch keine wirklichen Bedenken. Garantie ist auch inklusive. Aber unsicher bin ich mir trotzdem ein wenig. Sind ja nun keine 500€ Kaufpreis über die wir hier bei einem CLS 63 AMG sprechen.
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@Nuwandax schrieb am 25. November 2020 um 08:51:24 Uhr:
Zitat:
@tigu schrieb am 24. November 2020 um 22:07:19 Uhr:
@Nuwandax , du willst die Karre unbedingt haben... um jeden Preis und schaltest deine Birne komplett (sorry für diese Ausdrucksweise) aus trotz aller Warnungen hier! Na dann, kaufen und bitte berichten wie es ausgegangen ist.
Das ist es nicht.
1. Ich versuche nur Argumente zu sammeln
2. und bisher kamen einfach keine festen Argumente, die dagegen sprechen würden. Es wird gesagt zu teuer, dabei ist es ein super Preis (in Bezug auf BJ/KM).
3. Und jetzt zu sagen "nein" oder "auf keinen Fall" ohne zu sagen warum, das ist für mich eben nicht sonderlich aussagekräftig.
4. Der Händler sagt selbst, er kann nicht bestätigen oder verneinen, ob da mal was war. Entweder ist er zu ehrlich oder eben versucht was zu vertuschen.
5. Ich kenne das auch so aber auch von anderen (Vertrags-) Händlern. Sie haben keine Infos über Unfallschäden und können daraus dann nicht einfach schließen, dass der Wagen auch unfallfrei ist. Das machen aber anscheinend viele Händler.
6. Wie soll man sowas prüfen, wenn ein Auto mehr als eine Hand hatte?
7. Vorallem, wenn es nicht an die Versicherung gemeldet wurde.
1. Du hast nur scheinbar keine erhalten, die Dir genehm sind ... 
2. ich bin da jetzt nicht so im Thema drin - aber irgendwie als Schnäppchen hätte ich den auch nicht veortet (siehe weitere Punkte). Du siehst Bj und km - aber ein Auto ist mehr
3. der Wagen hatte (für meine Begriffe) zu viele Vorbesitzer für das Geld was er kosten soll. Der Wagen hatte einen Unfallschaden - Umfang unbekannt. Es gibt keinerlei Historie zu dem Wagen, der ist als Wanderpokal (?) von einem Händler zum nächsten gereicht worden (warum fragt man sich - weil er so gut ist?)
4. Sind wir mal vertrauensvoll - der Händler hat einfach nix zu dem Auto. Weder über den Schaden, noch über die Vorbesitzer. Was soll der sagen? Mit dieser Vorgeschichte ist das kein Selbstläufer, ich würde ihn zumindest direkt aussortieren. Aber natürlich kann es auch sein, dass der genau Bescheid weiß über den Schadensumfang - und wenn er ihn offen legt wirklich keiner mehr zu dem Preis den Wagen will (wäre die weniger vertrauensvolle Lösung) - aber warum soll man zu dem unbekannten Händler, der den Vorschaden nicht in der Anzeige angibt sondern erst damit um die Ecke kommt wenn der Kunde hoffentlich geflasht vor dem Wagen steht, Vertrauen haben ... also ich wüsste meine Reaktion
5. da ist es für mich dasselbe - keine Info über das Vorleben = uninteressant. Oder man hat Kenntnis über das (für den Verkauf schädliche?) Vorleben, und will dafür keine Haftung übernehmen ... (?)
6. indem man immer vollständige Unterlagen weitergibt. Ich habe von meinem 1994er Coupé die Namen aller Vorbesitzer sowie die gesamte Reparaturhistorie - was hindert denn einen AMG CLS Besitzer, diese Unterlagen weiterzugeben? Was das Autohaus diese Weiterzugeben? Entweder Schlamperei oder Absicht ...
7. warum sollte so etwas nicht der Versicherung gemeldet worden sein?
Also mein Fazit wäre: es handelt sich nicht um ein billiges Auto, und auch nicht um einen besonderen Schnapp. Dafür geht der Händler bei dem Superdeal freiwillig direkt nen 1000er runter, nimmt aber eine windige Klausel bezüglich des Vorschadens mit auf, mit der er so weit wie möglich aus jeder Gewährleistung und Haftung raus ist. Daten der Vorbesitzer sind unbekannt = von Mietwagen bis Nuttentaxi ist also alles möglich. Ganz ehrlich - ein etwas besseres, selteneres, teures Auto kauft man nicht nach dem besten Preis - sondern nach dem Zustand und der Historie. Ich würde diesen Wagen nicht wählen, allein aufgrund der fehlenden Vorgeschichte - die Dir auch wieder begegnen kann, wenn Du den Wagen weiterverkaufen willst. Du hast ja hier nun genug gleichlautende Kommentare gehört - warum sollte sich das bei der x-ten Hand des Wanderpokals auf einmal ändern? Es ist nicht automatisch schlimm, dass er einen Schaden hatte. Aber es ist für mich Ausschlusskriterium, wenn über Art und Umfang des Schadens nix bekannt sein soll (und der Verkäufer das auch nicht willig kommuniziert, sondern den Kunden erstmal verarscht)
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33 Antworten
Für mich wäre das ein absoluter Killer. Einmal nicht ehrlich - wer hindert ihn daran, das wieder zu tun?
Solange Du keine komplette Dokumentation über den Schaden und die Reparatur bekommst - Finger weg.
Gib doch mal paar Daten vom Fahrzeug. Zudem solltest du versuchen rauszufinden was der Schaden war.
Moin,
in dieser Preisklasse würde ich keinen Unfallwagen kaufen. Du musst es einem späteren Käufer sagen und du musst es deiner Versicherung mitteilen damit du im Falle eines Schadens weniger Geld bekommst.
Unter Umständen könnte man es ins Auge fassen wenn :
a) du den Wagen ewig fahren willst
b) der Fahrzeugpreis deutlich unter dem Durchschnitt liegt ( 15-20% )
Aber natürlich : welch ein Schaden war es genau ? Wo sind die Unterlagen vom Gutachter ? Ist jemand reingerauscht ( Achsaufnahme noch gerade ? ), oder nur ein Rempler beim Einparken mit 5 km/h ? ( das wäre noch machbar ).
Dann, evtl, vielleicht, möglicherweise - aber eher nicht.
Gruß
Zorc
Zitat:
@Nuwandax schrieb am 22. November 2020 um 18:03:12 Uhr:
Mir hat der Händler versichert, dass da nichts großes gewesen sein könnte. Sie haben in der Werkstatt alles ausgemessen und er würde seine Hand dafür ins Feuer legen, dass da maximal was kleines gewesen ist. Kleine Berührung, neue Stoßstange oder neu lackiert halt.
Ausmessen lassen, wegen einem kleinen Stossstangen Bums... ja ne is klar!
Mein Bauchgefühl würde mir sofort sagen FINGEEEEER WEEEEEEG 
Sofern es nur ein Heckschaden ist reicht ein Blick unter dem Auto aus. Auch vorschäden lassen sich beim c/x218 relativ schnell aufklären.
Ps so ein kleiner stoßstangen bumms kostet 5- 8 tausend Euro kosten je nachdem ob nicht nur die stoßstange was abbekommen hat Rede da aus Erfahrung.
Wonach müsste ich da schauen? Wenn die Stoßstange etc. ersetzt wurde, dann kann ich da ja eigentlich nicht viel erkennen (als Laie) - oder?
Was ist das für ein Händler?
Nationalität?
Hast Du link zum Inserat?
1. Möglichkeit die auch gleich die einfachste ist du leihst dir einen Lackstärkemesser dann kannst du das Auto rundherum alles bis auf die stoßstangen checken.
Wenn es nur ein leichter Heckschaden war und behoben wurde kostet das Minimum 5k wenns beim freundlichen gemacht wird/würde.
2. Möglichkeit sich unters Auto legen oder Fahrzeug per Hebebühne von unten begutachten.
Der Wagen ist von 2013 da wird man dementsprechend neu teile schnell ausfindig machen.
3. Möglichkeit Kofferraum von ihnen begutachten Seitenwände und mulde.
Die Frage ob Unfallfrei oder nicht würde mir zwar Sorgen machen aber beim cls 63 gibt's eher andere Schmerzen die mir Sorgen machen würden was hat den der dicke runter und soll kosten.
Zitat:
@powerburner schrieb am 23. November 2020 um 20:15:12 Uhr:
Was ist das für ein Händler?
Nationalität?
Hast Du link zum Inserat?
Inserat möchte ich nicht posten, das wäre dem Händler gegenüber jetzt nicht fair.
Ist ein deutscher Händler und soweit ich mitbekommen habe seriös.
Zitat:
@Paschi123 schrieb am 23. November 2020 um 20:19:53 Uhr:
1. Möglichkeit die auch gleich die einfachste ist du leihst dir einen Lackstärkemesser dann kannst du das Auto rundherum alles bis auf die stoßstangen checken.
Wenn es nur ein leichter Heckschaden war und behoben wurde kostet das Minimum 5k wenns beim freundlichen gemacht wird/würde.
2. Möglichkeit sich unters Auto legen oder Fahrzeug per Hebebühne von unten begutachten.
Der Wagen ist von 2013 da wird man dementsprechend neu teile schnell ausfindig machen.
3. Möglichkeit Kofferraum von ihnen begutachten Seitenwände und mulde.
Die Frage ob Unfallfrei oder nicht würde mir zwar Sorgen machen aber beim cls 63 gibt's eher andere Schmerzen die mir Sorgen machen würden was hat den der dicke runter und soll kosten.
Danke, ich werde mir das mal ansehen.
Was würde dir noch Sorgen machen bei dem?
Hat knapp 80.000 gelaufen und soll 43.000 kosten.
Zitat:
@Nuwandax schrieb am 23. November 2020 um 20:59:25 Uhr:
Zitat:
@powerburner schrieb am 23. November 2020 um 20:15:12 Uhr:
Was ist das für ein Händler?
Nationalität?
Hast Du link zum Inserat?
Inserat möchte ich nicht posten, das wäre dem Händler gegenüber jetzt nicht fair.
Ist ein deutscher Händler und soweit ich mitbekommen habe seriös.
Hau doch mal die laufleistung und ca. Preis raus.
Zitat:
@Paschi123 schrieb am 23. November 2020 um 21:10:06 Uhr:
Zitat:
@Nuwandax schrieb am 23. November 2020 um 20:59:25 Uhr:
Inserat möchte ich nicht posten, das wäre dem Händler gegenüber jetzt nicht fair.
Ist ein deutscher Händler und soweit ich mitbekommen habe seriös.
Hau doch mal die laufleistung und ca. Preis raus.
Steht direkt drunter. 
Zitat:
@Nuwandax schrieb am 23. November 2020 um 21:37:49 Uhr:
Zitat:
@Paschi123 schrieb am 23. November 2020 um 21:10:06 Uhr:
Hau doch mal die laufleistung und ca. Preis raus.
Steht direkt drunter.
Sry übersehen
Für das Geld würde ich lieber nach den mopf ab 2014 schauen bzw Ausschau halten.
Da der mopf motor nicht so Stör anfällig ist wie bei vormopf.
Meine Meinung.
Jetzt sagt der Händler noch, er hätte den originalbrief nicht mehr und weiß nicht, wer der Vorbesitzer war. Was soll ich mit der Aussage anfangen? Ist dieser Brief nicht etwas relevant für mich als Besitzer?