geht gut
wieso kann das sein das ich mit nem passat 35i limusine mit 90 ps bei geschwindikeiten über 100 einen golf 2 mit 90 ps abziehe das er kein land gewinnt gti von 60 bis 140 er mir nur einen autolänge gewinnt und ich mit vier mann im auto einen escort xr3i mit 105 ps auf der autobahn mehr als parroli bieten kann die autos sin zwischen 300 bis 400 kg leichter und haben sogar mehr ps jeder meiner freunde wundert sich geau wie ich und jeder ausenstehende der mit mir fährt meint das mein auto gut laufen würde aber ich weiß nicht warum ich hab einen außtauschnmotor bekommen mit "80tkm" aber ich kann mir nur erklären das die sich vielleicht getäuscht haben und mir 105 oder 115 ps reingebaut haben weil halt unerklärlich
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51 Antworten
Ich glaube kaum das man sich da geirrt hat.Ich habe so ein ähnliches Problem wenn man es Problem nennen kann.Ich habe einen Polo 2 mit 45ps und nen Fächer und(ich wills gar nicht sagen)keinen Kat.Damit lasse ich auch ohne Probleme nen 2er Golf mit 75Ps stehen.Ist im Anzug ist er besser aber denn hole ich ganz schnell wieder ein.Der läuft super und dreht auch ziemlich hoch.Der nachteil ist der Benzinverbrauch.Da liege ich auch höher
@ moercel
Was soll denn bitte ein Fächer auf nem 45PS-Motor.
Welche Abgase soll der denn beschleunigen???
Ist mehr als rausgeworfenes Geld.
Achja, zum Thema 75PS Golf abziehen. Leg dich mal mit nem 75PS Golf an der 175/50 R13 Bereifung drauf hat.
Viel Spaß beim Verlieren
MFG daniel
Der Fächer war schon drauf und ich glaub der bringt schon einiges.Wenn ich einen Polo gleichen Typs auch mit 45ps vergleiche geht meiner um einiges besser ab.
Warum sollte ein Golf mit den besagten Reifen besser gehen?Kommt ja auch ein bischen auf den Fahrer an und wo sollte man hier einen direkten Vergleich machen?
Achja der Golf hatte 175/60 R13 drauf.Ich glaube der Unterschied von 2cm im Unfang macht auch keinen Unterschied.Ich habe dieselbe Bereifung.
Außerdem wollte ich mit diesem Beitrag nur erzählen das es auch bei baugleichen Motoren Unterschiede geben kann.Wie er eingefahren ist der Kilometerstand und so machen auch schon viel aus!ich will hier keinen Streit sondern ich bin der Meinung das man sich gegenseitig helfen sollte.
Kleiner Tipp:Wenn du wissen willst wieviel PS deiner hat,fahr ihn auf den Prüfstand.Kostet zwar etwas aber dann hast du Gewissheit!
keinen kat bringt meines glaubens nach ca 10ps und fächer weiß nicht vieleicht auch 10 bis 15 ps macht also ca 70ps damit musßt du denn golf aber ohne ende auch im anzug ziehen ich hab kat keinen fächer und meiner riegelt auch ab und das eher wie der besagte golf. wir sahen mal in die betriebsanleitungen obwohl wir beide rp motoren haben hat er seine 66kw bei 5250u/min und ich erst bei 5400U/min aber die 142Nm hat er erst bei 3000 und ich schon bei 2600 ich versteh das alles nicht egal wenns weiter keine probleme sind. aber ein g40 zieht mich das hätte mich auch extrem gewundert dann wär ich sofort auf einen prüfstand.
Der Golf hat ungefähr eine halbe Autolänge Vorsprung bevor ich anfange ihn wieder einzuholen.Wir haben das mal auf einer leeren Straße ausprobiert aber ich denke mal wenn wir das mal auf einer Rennstrecke proben würden wäre das Ergebniss vielleicht ein wenig anders.Dann müßte man nicht so vorsichtig sein.Eingetragen in meinen Papieren ist 45Ps bei 5400U/min.Wieviel er nun genau hat weiß ich nicht würde um die 60-63Ps schätzen.Ich hätte ihn ja schon auf einen Prüfstand gefahren aber wenn er aussagekräftig sein soll,kostet er ca 130Euro und das ist mir zuviel.Ich weiß das er 180kmh rennt und gut anzieht.Das reicht mir!
Nicht jeder Motor ist gleich !
Laut Werk sind Toleranzen von 10% und mehr in ihrer Leistung möglich.D.h. ein 90 PS Motor kann auch 100 PS haben oder aber auch nur 80.Bei modernen Motoren werden diese Streuungen durch das Kennfeld ausgeglichen,aber bei älteren Motoren ist das nicht der Fall.
Zudem ist der Cw-Wert eines Passat um einiges besser als der eines Golfes !
Dieser macht sich aber erst bei über 100 KM/h bemerkbar.
Könnte auch ein Grund sein,das er bei 100 KM/h einfach nachmal besser anzieht.Dazu kommt noch der Gang,der bei der Geschwindigkeit eingelegt ist,seine Übersetzung und der Drehzahlbereich,den er da gerade hat.Kann schon unterschiedlich sein gegenüber dem Golf.
Beim Anfahren kommt es auch sehr darauf an wiegut man das Gefühl für Gas und Ansprechverhalten des Motors beherrscht.
Oft hat sich das einfache Vollgasgeben als schlechter Ratgeber erwiesen.Der Motor hat problem seine Leistung zu empfalten,wenn er gezwungen wird aus dem Stand d.h. ab gerademal 1000 Umdrehungen,Vollgas zu liefern.
Da ist es schon besser am Anfanng nur mit Halbgas zu ziehen bis er etwas mehr Drehzahl hat und dann Vollgas zu geben.
Am besten ist,wenn mann schon vorher etwas Gas gibt aber dann muß man darauf achten die Kupplung nicht zuschnell kommen zu lassen da sonst die Leistung durch durchdrehende Räder verpufft.
Ein guter Start ist das was entscheidet und wenn der Nebenmann zwar ein starkes Auto hat aber dies nicht beherrscht wird er sehr schnell ein dummes Gesicht machen.
@ Grendel
Leistungsstreuung darf laut VW und Bosch nur 5% betragen.
Und die rechnung kein Kat + Fächer = 20 PS mehr ist mir ein bißchen zuwider.
MFG daniel
Zitat:
Original geschrieben von Leinad78
@ Grendel
Und die rechnung kein Kat + Fächer = 20 PS mehr ist mir ein bißchen zuwider.
Nicht nur dir 
Leistungszuwächse werden in % geschätz nicht mit Absolut Werten.
Und was schätzt ihr so was kein Kat + Fächer bringt?Habe mal gehört das 11%durch einen Fächer gekommen sind!
Zitat:
Original geschrieben von Leinad78
@ Grendel
Leistungsstreuung darf laut VW und Bosch nur 5% betragen.
Und die rechnung kein Kat + Fächer = 20 PS mehr ist mir ein bißchen zuwider.
MFG daniel
Bei den heutigen Motoren Ja !
Aber wie schon gesagt,diese Streuungen werden durch Kennfeldanpassungen kommpensiert und zwar schon bei dem Motorenhersteller,der jeden Motor,bevor er ihn dem Autohersteller verkauft,erstmal durchprüft und dann richtig einstellt.Und dann darf es nur noch 5 % sein die der Motor mehr oder weniger haben darf.Die Regel ist aber das die Leistung nur sehr wenig schwanckt.Die Technik schreitet halt voran.
Bei älteren Motoren wo noch kein Steuergerät programmiert werden konnte um die Toleranzen zu kommpensieren,kann die Streuung locker über die 5% Marke gehen.
Da kam es dann vor,daß ein baugleicher Wagen neben dir davonzieht obwohl du die gleich Motorisierung hattest.
Heute ziehen sie alle gleich oder kaum merklich anderst.
Das ist ja auch der Grund warum einige Tuningfirmen vor dem Tunen ersteinmal eine Leistungsmessung machen.
Weil wenn sie sagen ihr Motor brinngt danach ca. 10 % mehr Leistung,und der Motor hat dann nur 5% mehr ist es halt so gewesen,daß der Motor schon vor dem Tuning stark nach unten gestreut hat und nun können sie dem Kunden dies auch beweißen,da es sonnst zu Beschwerden kommen kann.
@moercel,
Das war die Beschreibung von Hartmann.
Sie geben auch an das 11% mehr Leistung entstehen könne aber nur mit einer zusätzlichen kompletten Auspuffanlage !
Und dann auch nur bei Turbomotoren,wo es besonderst
auf Durchzug ankommt.
Bei nem normalen Sauger ist der Fächerkrümmer alleine völlige Geldverschwendung !
Nur mit der Kombination Fächer,Auspuffanlage,Nockenwelle und Sportluffilter sowie ein angepasstes Steuergerät machen es erst möglich einen starken Leistungschub zu vollbrinngen.
Alles andere ist Sinnlos !
Also ich habe nochmal nachgeschaut und habe gemerkt das ein K&N in meinem Luftfilterkasten schlummert.Ist nur ein Tauschfilter aber immerhin.Ein anderer Endtopf ist auch dran.Keine laute Tröte sondern ein angenehmer dumpfer Ton.Der Mittelschalldämpfer ist von Supersprint.Aber da im Schein nichts von Nockenwelle steht wird die normale drinne sein.Ein Anruf beim Vorbesitzer hat auch zu Tage gefördert das einiges poliert worden ist.Das wußte ich alles noch nicht aber ich glaube kaum das das viel gebracht hat!
@moercel,
Habe gerade nochmal deine vorhergenden Antworten gelesen.
Der Grund warum dein Polo nur mit 45 PS eingetragen ist,ist weil die Sachen die an ihm eingebaut worden sind,sind,solange sie eine ABE besitzen,weitestgehend Eintragungsfrei.
Deshalb muß die Mehrleistung auch nicht eingetragen werden.
Wenn du allerdinngs eine Sportnockenwelle eingebaut hättest,dann ist die Eintragung Pflicht ! Und die dadurch gemessene Leistung muß auch eingetragen werden.
Ich schätze mal durch den fehlenden Kat,den Fächer,Auspuff,Filter und die polierten Kanäle hat er sicherlich die 60 eher noch die 70 PS Grenze erreicht.
Wenn du ihm noch eine Sportnockenwelle und ihn auf dem Prüfstandt auf SuperPlus einstellst,bekommst du nochmal einen Kräftigen Schub nach Vorne.
Aber das kostet dann schon etwas mehr Geld.
Der K&N ist schon o.k. er brinngt dir schonmal 3 PS mehr,bei stärkeren Motoren natürlich noch mehr.
Die Kanäle brinngen auch nochmal 2-3 PS.Der Enttopf ca.3-4 PS und der Fächer mit Mittelschaldämpfer und dem fehlenden Kat. mindestens 10-15 PS.Die Nocke würde durch die Kombination aus dem was du schon hast nochmal 10 PS brinngen und durch die Einstellung am Prüfstand wieder 2-3 PS vielleicht auch 4 PS.
Wenn du ihn noch zusätzlich auf SuperPlus einstellst dann sind wieder 2-3 PS drinn,aber dann soltest du ihn nur mit SuperPlus Tanken.
Das Alles kostet einfach Geld und nun ist es an dir zu entscheiden ob es sich noch lohnt.
Das sind ja alles Traumwerte aber ich möchte dir nicht widersprechen aber ich glaube 70Ps sind nicht drinne.Aus einer 1,0L Maschine nur mit Anbauteilen und Kleinigkeiten um gut 30% zu steigern kann ich mir nicht vostellen.Zu den Abe´s kann ich nur sagen das ich keine habe.Alles ist eingetragen und auch vom Tüv abgenommen.Wie sieht das eigentlich aus wenn die Mehrleistung eingetragen wird?Werden die Steuern und Versicherung mehr?
Psie Beschleunigung von 0-100kmh liegt auf leicht nasser Straße mit Winterreifen 145/80 R13 bei 18,9sec bei ungefähr 800Kg Leergewicht
Zitat:
Original geschrieben von moercel
Ich habe einen Polo 2 mit 45ps und nen Fächer und(ich wills gar nicht sagen)keinen Kat.Damit lasse ich auch ohne Probleme nen 2er Golf mit 75Ps stehen.Ist im Anzug ist er besser aber denn hole ich ganz schnell wieder ein.
Wenn du einen 75 PS Golf sogar einhohlen kannst,dann hast du mit sicherheit sogar mehr als 70 PS !
Der Grund warum du am Anfang etwas hinterher hinkst ist der,
weil der Golf halt einfach mehr Hubraum hat und zudem von Anfang an auf seine Leistung konstruiert worden ist.
Dadurch entfaltet er eher sein maximales Drehmoment.
Der Nachteil bei dem nachträglichen Tuning ist,das eben das Drehmomentband nach oben geschoben wird.Die Spitzenleistung steig zwar an aber der Motor verliert einfach Drehmoment im unteren Teil.
Sowas kann man nur durch einen Hubraumvergrößerung verhindern.Aber dazu mußte den ganzen Motor Umbauen und die Kosten sind dann extrem hoch.
Das merkst du bestimmt auch selber.Wie er von unten heraus schwierigkeiten hat aber wenn er erstmal Drehzahl aufgebaut hat ist er nichtmehr zu bänndigen.
Ist ja auch logisch.Den erst bei einer hohen Drehzahl braucht er viel Luft und dann kommen erst die ganzen Umbauten richtig zum Tragen.
Die ganzen Umbauten die du drinn hast sind nur dazu da dem Motor die Beahtmung zu fördern dadurch ist mehr Sauerstoff im Hubraum und der Motor hat einen gerinngeren Saugwiederstand.
Das Gemischverhältnis muß eingehalten werden und daher verbraucht er dann auch den vielen Sprit.
Was die Versicherung und die Steuer angeht.
Natürlich mußt du nach einem Tuning zur Versicherung gehen und sie darüber informieren,das du nun mehr Leistung in deinem Fahrzeug hast.Denn darauf werden dann die Prämien erhöht.Aber die meißten Versicherungen sehen darüber hinweg und sagen nur zur kenntnisgenommen ohne Erhöhung.
Aber da nicht mehr Leistung bei dir im Brief steht brauchst du das auch nicht zutun.
Die KFZ-Steuer erhöht sich nicht,da du ja keine Hubraumvergrößerung besitzt und sich die Steuer darüber berechnet.
Allerdinngs wenn dein Fahrzeug noch mit Kat. gemeldet ist,dann wird es steuerlich schon teurer,wenn du es nun dem Finanzamt meldest.
Ich an deiner Stelle würde die Leistung nicht eintragen lassen.
Du kannst zwar eine Messung machen aber mehr würde ich dann auch nicht tun.