Ist das der richtige? Kleinere Mängel und Bilder...

[Spiralschlauch49856]

Hi Leute

Ich bin zur Zeit im Audi und Mercedes Bereich "tätig"

Nun möchte ich anstatt der S-Klasse (wegen Schaden an Versicherung verkauft) einen Phaeton W12 kaufen.

Ich bin zwar verzweifelt, da ich schon vor der S-Klasse einen Phaeton wollte, aber immer nur Baustellen und runtergekommene Karren gesehen habe. Nun möchte ich noch einmal einen Anlauf wagen.

Damals vor ca. 4 Monaten war das Problem meistens der Kofferraumdeckel, Motorengeräusche, linker

Fondsitz welcher nicht mehr rauf und runter geht, Getriebe (alle Gänge leuchten gelb im Infodisplay im Cockpit) und sonstige elektronikprobleme.

Nun wurde die S-Klasse zum Versicherungsfall und Totalschaden verurteilt... zufälligerweise ist im Internet gerade letztens ein sehr interessanter Phaetonund aufgetaucht. Ich sehe dies als Zeichen einer Höheren Macht an

Nun zum Phaeton 6.0 W12, Jg. 02.2003, 107'000km, 4-Plätzer....

1.

VIN ist WVWZZZ3DZ38004196

Kann mir da jemand die Zubehörliste besorgen? Beim Mercedes konnte man auf etlichen Seiten die VIN eingeben und es kam die gesamte Zubehörliste ausgespuckt.

- Letzter Service bei 92'000km (kleiner), ich wurde informiert, dass einer gemacht werden muss.

- Ich bekomme 1 Jahr Garantie Quality1, 3***, im Wert von CHF 1'400.-- (1'250€)

- Auto ist ab MFK, muss also längere Zeit nicht vorgeführt werden.

2.

Sind die untenstehenden Mängel teure Angelegenheiten?

Mängel :

- Fahrerseite linke Holzabdeckung von Lüftungsgitter kommt nicht runter, alle anderen funzen

- Fondsitz links fährt nicht hoch und runter, ist an unterster Stellung. Klicken hört man.

- Beide Sitze vorne, Memory funzt ned. Steuergerätproblem. Siehe weiter unten VCDS Fehlerliste

- Abstandregeltempomat funzt ned. Siehe weiter unten VCDS Fehlerliste

- Linke Seite Türe vorne und hinten, Keyless Knöpfe an den Türgriffen aussen, zum Schliessen der Türen, gehen nicht. Druckpunkt ist nicht da. Türen rechte Seite funzen.

- Standlicht rechts bitte ersetzen (das kleine Lämpchen im rechten SW)

Fehlerliste aus VCDS :

Dienstag,10,November,2015,18:03:19:37639

VCDS -- Windows-basierter VAG/VAS-Emulator Läuft mit Windows 8.1 x86

VCDS Version: DRV 15.7.1.0

Datenstand: 20150915

www.Auto-Intern.de

 

Kilometerstand: 107330km Reparaturauftrag:

 

Fahrzeugtyp: 3D - VW Phaeton (2002 > 2006)

Scan: 01 02 03 05 06 07 08 09 11 13 15 16 17 18 19 23 27 28 29 2E

34 36 37 38 39 46 47 55 56 57 65 66 68 69 71 75 76 77

 

Kilometerstand: 107330km

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 01: Motorelektronik Labeldatei: 07C-906-018-BAP1.lbl

Teilenummer SW: 07C 906 018 B HW:

Bauteil: D1-6.0L-AT G ª4691

Codierung: 0000173

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2443D3DBE448F81E19-5178

1 Fehler gefunden:

17977 - Schalter für Geschwindigkeitsregelanlage (GRA/E45)

P1569 - 008 - unplausibles Signal

Readiness: 0110 1101

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 02: Getriebe Labeldatei: 3D0-927-156.lbl

Teilenummer: 3D0 927 156 C

Bauteil: AG5 01L 6.0 W12 RdW 0910

Codierung: 0000101

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 285BC7EB98601C7E35-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 03: Bremsenelektronik Labeldatei: 3D0-614-517.lbl

Teilenummer: 3D0 614 517 J

Bauteil: ESP 5.7 allrad H24 0042

Codierung: 0008697

Betriebsnr.: WSC 29254 000 00000

VCID: 295DC2EF836A25762A-513C

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 05: Zugangs-/Startber. Labeldatei: DRV\3D0-909-13x-05.lbl

Teilenummer SW: 3D0 909 135 C HW: 5WK 470 22

Bauteil: Kessy 6120

Codierung: 0213228

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2545CEDFEF7201160E-5178

Subsystem 1 - Teilenummer: XXXXXXXXXXX

Bauteil: ELV XXXX

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 06: Sitzverst. Beifah. Labeldatei: 3D0-959-759.lbl

Teilenummer: 3D0 959 759 B

Bauteil: Sitzmemory D1 BF 1401

Codierung: 0000003

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 35651E9F5FD27196BE-5178

1 Fehler gefunden:

00003 - Steuergerät

014 - defekt

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 07: Anz./Bedieneinh. Labeldatei: DRV\3D0-035-00x-07.lbl

Teilenummer: 3D0 035 007

Bauteil: ZAB COCKPIT 0220

Codierung: 0500635

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 56A7B913E2945A8E57-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 08: Klima-/Heizungsel. Labeldatei: 3D0-907-040.lbl

Teilenummer: 3D0 907 040 D

Bauteil: Climatronic D1 1123

Codierung: 0000001

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 1F49DC37CD2EDBC644-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 09: Zentralelektrik Labeldatei: DRV\3D0-937-049-V1.clb

Teilenummer: 3D0 937 049 E

Bauteil: STG.Bordnetz 4501

Codierung: 0000003

Betriebsnr.: WSC 00650 223 81802

VCID: 2C533BFB8C98305ED1-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 11: Motorelektronik 2 Labeldatei: 07C-906-018-BAP2.lbl

Teilenummer SW: 07C 906 018 B HW:

Bauteil: D1-6.0L-AT G ª4691

Codierung: 0000173

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2443D3DBE448F81E19-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 15: Airbag Labeldatei: DRV\3D0-909-601.lbl

Teilenummer: 3D0 909 601 A

Bauteil: Airbag 8.4E 0506

Codierung: 0341705

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 214DDACFFB5AED3672-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 16: Lenkradelektronik Labeldatei: DRV\3D0-953-549.lbl

Teilenummer: 3D0 953 549 B

Bauteil: Lenksäulenmodul 3301

Codierung: 0000012

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2C533BFB8C98305ED1-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 17: Schalttafeleinsatz Labeldatei: DRV\3D0-920-xxx-17.lbl

Teilenummer: 3D0 920 880 S

Bauteil: KOMBIINSTRUMENT RB4 2410

Codierung: 0031111

Betriebsnr.: WSC 00650 223 81802

VCID: 35651E9F5FD27196BE-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 18: Standheizung Labeldatei: DRV\3D0-815-005.clb

Teilenummer: 3D0 815 005 H

Bauteil: Standheizung 2415

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 224FD5C3FE5CF62E6B-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 19: Diagnoseinterface Labeldatei: DRV\6N0-909-901-19.lbl

Teilenummer: 6N0 909 901

Bauteil: Gateway K<>CAN 0101

Codierung: 0000006

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 70EBEF8B603014BEAD-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 28: Heizung/Klima hi. Labeldatei: DRV\3D0-919-158.lbl

Teilenummer: 3D0 919 158 E

Bauteil: Klima-Bedienteil D1 0117

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 2D5536FFB7823956C6-515A

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 29: Lichtsteuerung li. Labeldatei: DRV\3D0-909-157.lbl

Teilenummer: 3D0 909 157

Bauteil: EVG GDL+AutoLWR(l) X012

Codierung: 0000001

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 66C789D352F4CA0EC7-5196

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 34: Niveauregelung Labeldatei: DRV\3D0-907-553-V1.clb

Teilenummer: 3D0 907 553 A

Bauteil: LUFTFDR.-CDC- 3C1V0 1090

Codierung: 0015500

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2545CEDFEF7201160E-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 36: Sitzverst. Fahr. Labeldatei: DRV\3D0-959-760.lbl

Teilenummer: 3D0 959 760 B

Bauteil: Sitzmemory D1 F 140

Codierung: 0000004

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 2D5536FFB7823956C6-5178

1 Fehler gefunden:

00003 - Steuergerät

014 - defekt

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 37: Navigation Labeldatei: 3D0-919-887.lbl

Teilenummer: 3D0 919 887

Bauteil: NAVIGATION 0168

Codierung: 0400000

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 71EDEA8F6B3A1DB6A2-5178

1 Fehler gefunden:

00862 - Antenne für Navigation (GPS) (R50)/(R52)

012 - elektrischer Fehler im Stromkreis

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 38: Dachelektronik Labeldatei: 3D0-907-135.lbl

Teilenummer: 3D0 907 135 B

Bauteil: Dachmodul 0605

Codierung: 0000023

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 224FD5C3FE5CF62E6B-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 39: Lichtsteuerung re. Labeldatei: DRV\3D0-909-158.lbl

Teilenummer: 3D0 909 158

Bauteil: EVG GDL+AutoLWR(r) X012

Codierung: 0000001

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 67D984D755FED306FC-5196

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 46: Komfortsystem Labeldatei: 3D0-959-933.lbl

Teilenummer: 3D0 959 933 F

Bauteil: 0J HSG 0101

Codierung: 0000040

Betriebsnr.: WSC 00650 223 52412

VCID: 3361208751A66FA690-4B18

Subsystem 1 - Teilenummer: 3D1 959 701 E

Bauteil: Tuersteuergeraet FS 0101

Subsystem 2 - Teilenummer: 3D1 959 702 E

Bauteil: Tuersteuergeraet BF 0101

Subsystem 3 - Teilenummer: 3D0 959 703 E

Bauteil: Tuersteuergeraet HL 0101

Subsystem 4 - Teilenummer: 3D0 959 704 E

Bauteil: Tuersteuergeraet HR 0101

Subsystem 5 - Teilenummer: 3D0 909 610 A

Bauteil: 3G HDSG 2320

Subsystem 6 - Teilenummer: 7L0 907 719

Bauteil: Neigungssensor 0018

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 47: Soundsystem Labeldatei: DRV\7Lx-035-4xx-47.lbl

Teilenummer: 3D0 035 456 A

Bauteil: 12K-AUDIOVERST 0110

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 1F49DC37CD2EDBC644-5178

Subsystem 1 - Teilenummer: 3D0 035 456 A

Bauteil: 12K-AUDIOVERST 0110

Keine Fehlercodes gefunden.

oder Fehlercodes werden vom Steuergerät nicht unterstützt

oder Kommunikationsfehler aufgetreten

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 57: TV Tuner Labeldatei: 3D0-919-146.lbl

Teilenummer: 3D0 919 146

Bauteil: TV Tuner H07 1205

Codierung: 0000010

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 65C58EDFAFF2C116CE-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 65: Reifendruck Labeldatei: Keine

Teilenummer: 3D0 907 273

Bauteil: Reifendruckueberw. 0018

Codierung: 0011344

Betriebsnr.: WSC 73249 020 01196

VCID: 63C190C7A1C6BF2620-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 66: Sitzverst. hinten Labeldatei: Keine

Teilenummer: 3D0 959 860 B

Bauteil: Sitzmemory D1 H 1416

Codierung: 0000001

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 2E5731F3BA84424EFF-5178

1 Fehler gefunden:

00003 - Steuergerät

014 - defekt

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 68: Wischerelektronik Labeldatei: 3Dx-955-1xx-V1.clb

Teilenummer: 3D1 955 119

Bauteil: Front Wiper 2005

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 66C789D352F4CA0EC7-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 71: Batterieladegerät Labeldatei: DRV\3D0-915-181.lbl

Teilenummer: 3D0 915 181 C

Bauteil: Batteriemanagement 2700

Betriebsnr.: WSC 00000 000 00000

VCID: 2341D0C7E146FF2660-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 76: Einparkhilfe Labeldatei: Keine

Teilenummer: 3D0 919 283 C

Bauteil: 01 Einparkhilfe 0807

Betriebsnr.: WSC 00043 223 87351

VCID: 2A5F3DE3866C2E6E23-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

-------------------------------------------------------------------------------

Adresse 77: Telefon Labeldatei: Keine

Teilenummer: 3D0 035 704 D

Bauteil: Telefon 8110

Betriebsnr.: WSC 01065 000 00000

VCID: 1E37E133CA24D2CE4F-5178

Kein(e) Fehlercode(s) gefunden.

Ende----------------------------(Dauer: 10:41)-----------------------------

[Spiralschlauch49856]

Ach ja.... und die Bilder...

3.

Frage zu den anderen oben : Ist der nicht ein bisschen Hoch? Räder 265/45 R18

[Capital]

Das kommt drauf an was er kostet.

Machbar ist alles, es kommt nur auf den preis an.

[Spiralschlauch49856]

Kostenpunkt CHF 9'500.-- (8'700.-- €) inkl. 3* Q1 Garantie

[The Banker]

Die Baumarkträder sehen grauenhaft aus. Und die Laufleistung mag ich, wenn ich den Fahrersitz so sehe, auch kaum glauben.

[Spiralschlauch49856]

Die Räder sind wirklich nicht das gelbe vom Ei, ich könnte aber damit leben. Die Laufleistung stimmt wirklich, wurde anhand der VIN bei VW überprüft...

Kann mir jemand Infos zu den Mängel geben? Kosten? Reparatur machbar? Kaufen oder Hände weg?

Vielen Dank...

[spohl]

Hallo, ich denke die Reparaturen sind mit einigem Aufwand in den Griff zu bekommen. Aber nur, wenn du die Kiste zum halben Preis bekommst. Der Wagen ist 12 Jahre alt, km hin oder her. Der Reparaturstau deutet auf keine gute Pflege hin und wenn ich den Sitz so sehe, muss der Vorbesitzer ein echtes Schwergewicht gewesen sein oder die KM sind nicht so wie angegeben.

Ich kann mir bei der Laufleistung (wenn sie echt ist) nicht vorstellen, dass so viele Hardware Defekte vorliegen sollen. Vielleicht ist es an irgendeiner Stelle nur eine Kleinigkeit. Sind denn beide Batterien voll? Was passiert wenn die die Fehler löscht, kommen sie direkt wieder?

Gruß, Sascha

[Spiralschlauch49856]

Gut, zum Preis von ca. 5'000 € bekommst Du hier in der Schweiz von einem Ali oder Mohamed einen Phaeton, nur die Suche in diesem niedrigen Preissegment habe ich aufgegeben. Alles Schrott, runtergebumst und vergewaltigt.

Wenn ich in D schaue sieht die ganze Sache ja noch schlimmer aus... da fängt es erst bei 10'900.- € an bei dieser Laufleistung! Also preislich müssen wir da nicht diskutieren.

Wenn ich mir {diesen} oder {diesen} anschaue sieht das Leder ja auch nicht viel besser aus, oder irre ich mich da? Von der Pflege her ist mir nicht viel negatives aufgefallen. Aufhängung wurde im August vom Vorbesitzer noch gewechselt, Service wurde gemacht usw. Die von mir festgestellten Mängel sind eher unauffällige Mängel, ausser dem Abstandregeltempomat. Ich weiss nicht ober der wirklich nicht geht, habe nur kurz versucht ihn zu bedienen.

Wie sieht es mit der Zubehörliste ab Werk und VIN aus, kann ich die nur bei VW bekommen?

Der Phaeton ist im gesenkten Zustand, ist der normal so hoch? Sind die in mobile.de tiefergelegt?

Vielen Dank Jungs....

[Spurverbreiterung48141]

Mal ne andere Frage... Wenn du Garantie bekommst wird och alles gerichtet oder? Ist ja keine Gewährleistung...

[Spiralschlauch49856]

Ja ist eine 3* Garantie von Quality1... Erweiterte Komfort-Elektronik nur mit 5*

[Spurverbreiterung48141]

Ja dann bleibt die Frage ob bzw warum du wissen willst ob es teuer wird :-) bekommst es doch eh gerichtet.

[A346]

Zitat:

@ferri schrieb am 11. November 2015 um 08:59:22 Uhr:

Gut, zum Preis von ca. 5'000 € bekommst Du hier in der Schweiz von einem Ali oder Mohamed einen Phaeton, nur die Suche in diesem niedrigen Preissegment habe ich aufgegeben. Alles Schrott, runtergebumst und vergewaltigt.

Solch ein Spruch kommt bei mir ganz schlecht an.

 

Der hilfreichste User hier im Forum ist übrigens gebürtiger Türke...

Ob er dir auch hilft? Könnte er, besser als jeder andere User hier

Nebenbei, Du suchst ja in einem niedrigen Preissegment nach einem W12; für 8.700 Euro.

Auch dafür bekommst Du nur Schrott.

 

 

 

 

[Capital]

An sich ist der preis ok. Ich würde ihn trotzdem auf 8 oder 7.5 drücken dann wärs ok.

Ich würde den wagen probefahren und bei dekra oder ähnliches vorbei fahren, die sollen den checken und ein kostenvoranschlag machen. Dann weist du wo du bist.

Ziehst ca die hälfte ab und lässt es beim schrauber deines vertrauens machen.

Am besten einen der vcds hat oder sich damit auskennt da vielerlei elektrik probleme.

Ich schätze es müssten einige steuergeräte getauscht werden die nicht mehr richtig miteinander kommunizieren, das ist das was ich dir per ferndiagnose sagen kann.

[Spiralschlauch49856]

Zitat:

@A346 schrieb am 11. November 2015 um 09:58:15 Uhr:

Zitat:

@ferri schrieb am 11. November 2015 um 08:59:22 Uhr:

Gut, zum Preis von ca. 5'000 € bekommst Du hier in der Schweiz von einem Ali oder Mohamed einen Phaeton, nur die Suche in diesem niedrigen Preissegment habe ich aufgegeben. Alles Schrott, runtergebumst und vergewaltigt.

Solch ein Spruch kommt bei mir ganz schlecht an.

 

Der hilfreichste User hier im Forum ist übrigens gebürtiger Türke...

Ob er dir auch hilft? Könnte er, besser als jeder andere User hier

Nebenbei, Du suchst ja in einem niedrigen Preissegment nach einem W12; für 8.700 Euro.

Auch dafür bekommst Du nur Schrott.

Alles gut... einatmen und wieder ausatmen.... Es ist alles gut....

Mein Assistent ist Türke, ein paar Geschäftspartner von mir sind Türken, gute Kunden von mir sind Türken.... und das Beste ist.... Der Verkäufer dieses Phaetons ist Türke

Ich habe nichts gegen Türken oder weiss ich wen, ich akzeptiere jeden und jede Meinung. Fakt ist, dass die Schrottverkäufer bei uns in Zürich bzw. Schlieren, Regensdorf und Umgebung, alle aus Syrien, Irak, Iran usw. sind, also eher Araber. Alis und Mohameds sind nicht unbedingt Türken. Ich habe auch nichts gegen Araber, ich würde einfach nie und nimmer ein Auto bei einem Araber mit solch einem Autohof kaufen, das ist Fakt. Und Fakt ist auch, dass alle die ich besucht und angeschaut habe einfach Schrott waren. Aus diesem Grund habe ich auch darauf hingewiesen, dass ich verzweifelt suche und mit dem Preis ein bisschen höher gehe.

Seien wir ehrlich... Probleme hast Du meistens auch bei einem 50'000€ Phaeton wenn Du nicht genau hinschaust Beispiele haben wir genug hier im Forum (z.B. 3xAutomatikgetriebewechsel nach 130'000km)...

Ich brauche keinen Phaeton für 50'000.--, ich habe andere PKWs ab diesem Preissegment. Ich möchte einen Phaeton im Preissegment von 8'000.-- - 10'000.--, und ich bin mir sicher dass da etwas machbar ist ohne die Reparaturkosten auf Neuwagen Niveau zu treiben. Ich möchte dann damit tagtäglich fahren und die langsamen Autobahnen in der CH geniessen. Wen das nicht geht, dann kaufe ich etwas anderes und damit wäre dann das Thema Phaeton abgeschlossen

Zitat:

An sich ist der preis ok. Ich würde ihn trotzdem auf 8 oder 7.5 drücken dann wärs ok.

Ich würde den wagen probefahren und bei dekra oder ähnliches vorbei fahren, die sollen den checken und ein kostenvoranschlag machen. Dann weist du wo du bist.

Ziehst ca die hälfte ab und lässt es beim schrauber deines vertrauens machen.

Am besten einen der vcds hat oder sich damit auskennt da vielerlei elektrik probleme.

Ich schätze es müssten einige steuergeräte getauscht werden die nicht mehr richtig miteinander kommunizieren, das ist das was ich dir per ferndiagnose sagen kann.

Der Preis ist bei 8'700€ inkl. Q1 Garantie im Wert von 1'200€, Phaeton kostet also ohne Garantie 7'500€

VCDS habe ich ja, aus diesem Grund konnte ich den Fehlerspeicher auslesen. Sehr wahrscheinlich gehe ich mit dem Phaeton beim TCS vorbei (bei Euch DEKRA) und lasse den mal auf dem Lift prüfen...

 

Vielen Dank

[win7]

Zitat:

@A346 schrieb am 11. November 2015 um 09:58:15 Uhr:

Zitat:

@ferri schrieb am 11. November 2015 um 08:59:22 Uhr:

Gut, zum Preis von ca. 5'000 € bekommst Du hier in der Schweiz von einem Ali oder Mohamed einen Phaeton, nur die Suche in diesem niedrigen Preissegment habe ich aufgegeben. Alles Schrott, runtergebumst und vergewaltigt.

Solch ein Spruch kommt bei mir ganz schlecht an.

 

Der hilfreichste User hier im Forum ist übrigens gebürtiger Türke...

Ob er dir auch hilft? Könnte er, besser als jeder andere User hier

[...]

Der TE hat ja selbst klar gemacht, daß er weder Rassist noch Ausländerfeind ist. Können wir es nicht dabei belassen, daß dies hier eine Auto-bezogenes Forum ist und wir uns nicht um Political Correctness scheren? Es gibt genug Plattformen wo jede Äußerung bis ins letzte Detail der Interpretationsmöglichkeiten hinsichtlich Gender, Political Correctness, Umweltvertäglichkeit etc. etc. mit missionarischem Eifer analysiert und bewertet wird.

Ich würde mich freuen, wenn wir hier weiterhin einfach nur über Autos reden bzw. schreiben ohne PC-Polizei. Auf den Punkt gebracht: lieber Jeremy Clarkson als Claudia Roth !