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Kaufentscheidung: Focus Mk1 1.8 TDCI (116 PS) vs. Focus Mk2 1.6 16V (101 PS)
Hallo allerseits,
mein Vater (Jahresfahrleistung ca. 15.000 km) plant, sich demnächst ein neues Wägelchen zuzulegen.
Da er wieder bei seinem Standardhändler, den wir gut kennen, kaufen will und ich ihn davon leider nicht abhalten kann (sehr schlechte Erfahrungen bzgl. Reparaturen in der Vergangenheit) ist er gerade dabei sich zwischen 2 Angeboten zu entscheiden:
1. Focus Mk 1, 1.8 TDCI mit 116 Pferdchen
Angebot gibts hier:
http://autoscout24.de/Details.aspx?id=vdubjcyncmcv
Spritverbrauch lt. Spritmonitor: 6,47l / 100km
Typklassen:
KFZ-Haftpflicht: 19
Vollkasko: 23 N21
Teilkasko: 33 N20
Hier würde auf alle Fälle eine Partikelfilternachrüstung seitens des Händlers vereinbart werden:
Damit wäre der Bock bis Juli 09 steuerfrei und würde ab dann 277 € p.a. kosten.
2. Focus Mk2, 1.6 16V mit 101 Pferden
Angebot auch hier:
http://autoscout24.de/Details.aspx?id=4e3ica4mdsi
Spritverbrauch lt. Spritmonitor: 8,24l / 100km
Typklassen:
KFZ-Haftpflicht: 16
Vollkasko: N18
Teilkasko: N15
Hier würde sich die Steuer jährlich auf 108€ belaufen.
Soviel zu den Fakten ....
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Der neuere Focus hätte einige Kilometer weniger und würde dafür etwas mehr kosten.
Der Diesel würde sich nach meiner Rechnung im Endeffekt nicht wirklich lohnen, grob geschätzte 500€ Kraftstoffersparnis würden sich durch die höhere Steuer und die höheren Versicherungskosten in etwa wieder ausgleichen.
Die Technik des Neuen wäre natürlich auch etwas frischer (der alte basiert schließlich trotz MJ 04 auf dem 98er Focus)
Lediglich der höhere Preis und die vermeintlich geringere Ausstattung sprechen meines Erachtens gegen den Neuen (genauso wie die Minderleistung gegenüber dem Alten).
Für den Alten sprechen natürlich:
- ausgereifte Technik, da letztes MJ
- höhere Leistung
- geringerer Verbrauch
So nun meine Fragen:
1. Was haltet ihr von den Angeboten und wie würdet ihr entscheiden?
2. Auf welchen realistischen Preis könnte man sich "runterhandeln" ?
3. Welche Konkurrenten wären empfehlenswert?
(PS: bitte nur deutsche, oder annähernd deutsche (jaja, ich weiß, dass Ford auch nur annähernd deutsch ist; Skoda würde ich noch angehen lassen, keine Franzosen ;) )
4. Gibt es irgendwelche bekannten Mängel auf den man den Verkäufer ansprechen müsste und auf die man achten müsste? (arbeite selbst im kfz-bereich und habe da auch ein bisschen ahnung ;) )
Danke schonmal im vorraus
PS: noch ham wir uns die autos nur grob angeschaut, Probefahrten etc... stehen noch aus ....
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17 Antworten
Seltsamer Vergleich.
Die Entscheidung dürfte doch auf der Hand liegen:
- 15.000km Jahresfahrleistung: Zu wenig für einen Diesel
- Steuer, Versicherung und Reparaturen beim Diesel teurer (Einspritzdüsen...)
- Rostproblem des MKI
- 140.000km zu 15.000km beim Benziner
- 3,5 Jahre zu 2 Jahre Alter beim Benziner
- Neues Modell des Benziners
Es spricht außer des Preises (den ich allerdings für deutlich zu hoch empfinde, ein Bekannter hat einen 4 Jahre alten Turnier Ghia-X (1.8 TDCi, 116 PS, Xenon, Navi, Velours, Klimaautomatik etc.) auch mit 140.000km mit Mühe und Not für 6.500 € verkauft bekommen, und das im extrem hochpreisigen Südbaden) nichts für den Diesel.
Der neuere Focus ist das aktuellere Modell, was sich beim Wiederverkauf bezahlt macht. Dazu ist der neue besser verarbeitet als der alte und bietet im direkten Vergleich mehr Platz und eine angenehmere Sitzposition für längere Fahrer. Bei der Laufleistung lohnt sich der Diesel nicht. Mit dem 1.6er kommt man auch adäquat voran.
Bis auf die fehlende Sitz- und Frontscheibenheizung kann ich auch keine großen Unterschied bei der Ausstattung erkennen. Die wichtigsten Dinge wie ABS (ESP wahrsch. nur beim neuen), Klima, EFH, ZV und CD-Radio haben beide. Auf Alufelgen kann man verzichten oder diese günstig nachkaufen.
Wenn es sich zwischen diesen beiden entscheidet, würde ich auf jeden Fall den Benziner nehmen. Noch ein bisschen handeln, sodass der Preis an die 11.000 € kommt, dann sollte es passen. Der Diesel fällt aufgrund des Alters, der Laufleistung und der höheren Kosten für Steuer und co. im direkten Vergleich aus.
Andere deutsche Fabrikate? Nicht zu dem Preis in der Qualität. Opel kann beim Preis aber nicht bei der Qualität mithalten, VW/Audi übertreffen sowohl die Qualität, als auch (ganz deutlich) den Preis. Der Octavia ist schonmal eine Nummer größer als der Focus, qualitativ und preislich ähnlich anzusiedeln, wobei aufgrund der Beliebtheit der Skoda-Kurs eher etwas höher liegen dürfte.
Stefan
Moin,
der Diesel ist für die Laufleistung eindeutig zu teuer. Zahnriemenwechsel steht außerdem spätestens nächstes Jahr an, kostet je nach Region 350-500€
Der gepostete MK.2 ist ebenfalls zu teuer. Für unseren 2kleinen Focus". Style Ez. 07.2007 und deutlich besser ausgestattet, haben wir 500€ mehr bezahlt.
Hinsichtlich der Motoren lassen sich die Autos gar nicht vergleichen. Der Diesel fährt bei Bedarf Kreise um den kleinen Benziner. Die sind so unterschiedlich, das man da wirklich keine Empfehlung geben kann, solange man nicht weiß, welche Strecken der alte Herr ;) damit fahren will.
Schonmal über LPG nachgedacht? bzw. ich würde den Ford Focus als Benziner kaufen und nachträglich eine LPG / Gas-Anlage einbauen lassen....vielleicht eine alternative ;) Für Diesel ist die Fahrleistung leider etwas zu wenig....
Zitat:
Original geschrieben von FOFO2008
Für Diesel ist die Fahrleistung leider etwas zu wenig....
Na, ob der 100PS Benziner den 115PS Diesel abhängt (zumal wenn auf LPG umgerüstet),
das wage ich jetzt aber mal zu bezweifeln...
Wie schon alle beschrieben haben, der Diesel ist zu viel teuer.
Das einzige, was wirklich gegen den Benziner spricht: mit 100PS sieht man auch recht schnell recht alt aus :-)
Kommt aber drauf an, was dein alter Herrr so gewohnt ist und vorhat...
Der Preis des Benziners kommt mir aber auch noch einw enig hoch vor...
Sorry....meinte mit Fahrleistung die "KM per anno" - nicht die Fahrleistung im Sinne vom "PS"....mein Fehler, war bzw. ist mißverständlich formuliert :p
lol
daran hatte ich gar nicht gedacht...
Bei 15000km wird der breakeven wahrscheinlich wirklich nicht erreicht, und die Zukunft ist für Dieselfahrzeuge auch recht unsicher (politisch gesehen), da geb ich dir uneingeschränkt recht. Da ist deine vorgeschlagene LPG-Variante doch zu bevorzugen (mit den gedanken spiele ich auch gerade), dürfte dem Threadopener aber anschaffungsmäßig zu teuer sein...
Aber der 115PS-Diesel-Wums ist schon eher ein wenig fahrspaßig als ein 100PS-Benzin-Zähigkeitstest :-)
Ich hab noch nie verstanden wie man sich freiweillig ein Auto mit >100.000KM kaufen kann, wenns nicht gerade ne Olle Möhre für vielleicht nen 1000er (und ggf. Fahranfänger) sein soll.
Unter Berücksichtigung aller Kriterien würde ich auch ganz klar den Benziner nehmen.
thx schonma zu den antworten
hätte mich auch gewundert, wenn viele für den alten gestimmt hätten
war auch das was ich meinem vater vorher schon empfohlen hatte, falls sich z.b. irgendwann beim diesel der turbo verabschiedet sind die 2000 preisvorteil wieder gegessen ...
haben jetzt nun vielleicht zusätzlich noch einen Focus Mk2 Kombi mit dem selben Benziner in Aussicht (3 Jahre alt, Leasingrückläufer)
Preis müsste sich inkl. der Rückgabe unsres alten Escorts (restwert lt. autoscout+schwacke 750€) auf ca 9500 einpendeln.
Ist das ok?
Gibts irgendwas was man bei nem 3 Jahre alten Turnier beachten müsste? Irgendwelche Schwachstellen/Rückrufe die unbedingt gemacht werden müssen ?
edit: angebot von autoscout hab ich leider keins, genaue daten auch net, da der turnier noch gar nicht vom leasing zurückgekommen ist
der verkäufer/chef meint nur mit ziemlich großer sicherheit, dass er zurückkommen wird und wohl in etwa ~20.000-25.000 km hat, was bei dem alter ja nix is ...
Mein Rat wär auf der Probefahrt ein paar Euronen zu investieren und einen Gutachter aufzusuchen. Ich glaube dann bist Du auf jedenfall auf der sicheren Seite und hast evtl. einige "Gute" Argumente bei der Preisverhandlung...:D
Hm...vielleicht schon vorab in Internet recherchieren bzgl. Langezeittest bzw. Gebrauchtwagentests ??
Alle Gute ;)
Zitat:
haben jetzt nun vielleicht zusätzlich noch einen Focus Mk2 Kombi mit dem selben Benziner in Aussicht (3 Jahre alt, Leasingrückläufer)
Preis müsste sich inkl. der Rückgabe unsres alten Escorts (restwert lt. autoscout+schwacke 750€) auf ca 9500 einpendeln.
Ist das ok?
Der Preis klingt ganz passabel. Beim Händler ist es halt immer was teurer.
Habe meinen "alten" (siehe Signatur) mit guter Ausstattung, 2 Jahre alt, 50tkm aber Garantieverlängerung auf 3 Jahre für EUR 11.200,- verkauft. Von daher finde ich über 10.000,- für nen dreijährigen nicht super, aber akzeptabel.
@Puma_King:
hab' mal nen gebrauchten Golf IV gekauft. Hatte 80tkm aufm Tacho. Hab' den relativ problemfrei bis 170.000 km gefahren. Das erste Jahr war teuer, aber für den Händler, nicht für mich :D Nach nem Getriebeschaden hatte ich allerdings keine Lust mehr auf den Wagen.
Nen Kumpel hat sich z.B. vor 2 Jahren nen 2000er Focus 1.8 Diesel mit 180.000 km für 4.000 EUR gekauft. Der Wagen lief jetzt mittlerweile weitere 60.000 km in seinem Besitz. Außer nem Satz Radlager ohne weitere Kosten. Vielfahrerfahrzeuge müssen nicht unbedingt die schlechteren sein.
Mein aktueller (Jahreswagen mit 7.500 km gekauft) ist mir so suspekt wie kein Wagen zuvor. Wenigfahrer haben leider oftmals keine Ahnung von Ihrem Gefährt, verschalten sich öfter, nehmen einen Bordstein mit und belasten damit den Wagen wesentlich stärler als ein Pendler, der morgens seine 100 km auf der Autobahn abreißt.
@meyster
Das mag ja alles sein, und dann hattest du bzw. dein Kumpel Glück gehabt.
Aber auf Glück würde ich mich nicht verlassen beim Autokauf. Ein Auto wird mit der Zeit nicht besser sondern störungsanfälliger. Natürlich kann dir das auch bei nem PKW mit geringer Laufleistung passieren, keine Frage. Aber die Wahrscheinlichkeit das es mit höherer KM passiert, ist einfach ungleich höher. Ich denke mal das läßt sich auch nicht wegdiskutieren, oder!? :p
Ein PKW mit 130.000 KM beim Kauf ist in meinen Augen ne rollende (finanzielle) Zeitbombe.
Mir persönlich kommt kein Wagen mit mehr als 60.000Km in die Garage. Entweder mein Budget reicht für diese Laufleistung, oder ich muss mich nach was anderem - kleineren - umsehen.
Anstatt eines Focus wirds dann halt ein Fiesta, oder halt anstatt eines A4 ein A3...
...das Reden über solche Dinge fällt immer denjenigen besonders leicht, die beim Autokauf nicht auf den Preis schauen müssen.
Ein Familienvater wird wohl eher zum Focus Turnier mit 130.000km greifen, als zum Fiesta mit 30.000km.
Wenn die Wartungshistorie des Wagens nachvollziehbar und komplett ist, ist der Kauf eines Wagens, bei dem schon alle Verschleißteile getauscht wurden, auch kein unkalkulierbar größeres Risiko als bei einem Wagen mit geringerer Laufleistung. Dass das Reparaturrisiko mit dem Alter und der Laufleistung steigt, ist wohl selbstverständlich.
Stefan
Zitat:
Original geschrieben von Stefan_FR
...das Reden über solche Dinge fällt immer denjenigen besonders leicht, die beim Autokauf nicht auf den Preis schauen müssen.
Ein Familienvater wird wohl eher zum Focus Turnier mit 130.000km greifen, als zum Fiesta mit 30.000km.
Wenn die Wartungshistorie des Wagens nachvollziehbar und komplett ist, ist der Kauf eines Wagens, bei dem schon alle Verschleißteile getauscht wurden, auch kein unkalkulierbar größeres Risiko als bei einem Wagen mit geringerer Laufleistung. Dass das Reparaturrisiko mit dem Alter und der Laufleistung steigt, ist wohl selbstverständlich.
Ich bin auch nicht Krösus, und muss auch aufs Geld gucken, so is nicht! :D
Aber entweder habe ich die Kohle für Fahrzeug A im entsprechenden Zustand (wozu in meinen Augen die Laufleistung eine WESENTLICHE Rolle spielt) oder ich habe die Kohle eben nicht.
Gut, dass Beispiel von mir war vielleicht nicht ganz optimal, weil ich verschiedene Fahrzeugklassen verglichen habe.
Aber sieh es so: Der Familienvater der sich für 9.000,00 Euro nen Focus Turnier mit 130tKM kaufen will, wird für 9.000,00 sicherlich auch von nem anderen Hersteller ein Fahrzeug finden, dass für den Preis weniger KM auf der Uhr hat.
Ich persönlich gucke wieviel Geld ich habe, und suche mir nach meinem Budget das Auto aus. Andere sagen vielleicht: "Ich will Auto XY", und holen sich den letzten Hobel, weils vielleicht "grad so" reicht, es aber UNBEDINGT ein XY sein muss. In meinen Augen ist das aber Murks, und Ärger bzw. Folgekosten vorprogrammiert.
Als ich mir meinen TT gekauft habe, hätte ich auch lieber zu nem Porsche Boxster gegriffen (nix gegen den TT :D), aber für mein Budget hätte ich auch nur ne 99er Mühle mit knapp 100.000KM bekommen. Da greif ich doch lieber zu nem recht neuen TT mit 30.000KM als das auf Biegen und Brechen nen Porsche in der Garage habe.
Mag jeder anders sehen, ich sehe es so. :D
Zitat:
Original geschrieben von Puma_King
(...)Aber sieh es so: Der Familienvater der sich für 9.000,00 Euro nen Focus Turnier mit 130tKM kaufen will, wird für 9.000,00 sicherlich auch von nem anderen Hersteller ein Fahrzeug finden, dass für den Preis weniger KM auf der Uhr hat.(...)
Ich würde mir für 9.000 EUR überhaupt keinen Gebrauchtwagen kaufen, sondern einen Dacia Logan MCV vor die Türe stellen, als Neuwagen mit drei Jahren Garantie. ;)
Mir ist das Image scheißegal (würde ich sonst Lancia, Ford und Mazda fahren?) - aber so geht es recht wenigen.
Den Fahrzeugzustand nur an der Laufleistung festzumachen ist allerdings recht kurzsichtig. Wie geschrieben: Ein gewarteter 100.000er wäre mir lieber als ein vernachlässigter 30.000er. Und mit dieser Ansicht bin ich im Gegensatz zur Image-Frage sicher nicht allein. :)
Stefan