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M3 DSC ist Idiotensicher

BMW 3er
Themenstarteram 26. November 2010 um 12:29

Da kann man sich noch so anstrengen, man schafft es nicht den M3 in die Leitplanke zu setzen, finde ich beachtlich.

http://www.youtube.com/watch?v=d9AiFG0ZFNo&feature=player_embedded

Beste Antwort im Thema

Sodala, da jetzt WE ist, kann auch ich etwas detaillierter antworten. Ich denke, dass diese Diskussion sehr wichtig ist. Es wurden hier verschiedene Dinge angesprochen:

1. Der Fahrer ist -- und das ist für mich sehr offensichtlich -- total mit diesem Wagen und der Strecke überfordert. Er hat kein Gefühl für den Wagen in Bereichen, die man im öffentlichen Straßenverkehr normalerweise nicht hat (z.B. "So langsam krieg ich ein Gefühl"). Er kennt die Strecke nicht (meines Wissens, auch wenn ich die Nordschleife noch nie gefahren bin, gibt es v.a. dort Kurven, die man anbremsen muss, BEVOR man sie sieht). Und das schlimmste ist für mich die grundlegenden Fehler, die er macht: Er hält das Lenkrad falsch, hackt gefühllos auf Bremse und Gas rum, macht reißende Bewegungen mit dem Lenkrad und er macht den typischen Fehler, den wohl fast alle Autofahrer ohne Fahrertraining machen (würden): Er versucht das Auto in die Kurve zu reißen, wenn es untersteuert, d.h. er lenkt immer mehr und mehr und glaubt, dass der Wagen damit die Kurve doch noch schafft. Dieses Verhalten ist normale Intuition und ich konnte es mir nur durch Fahrertrainings abgewöhnen.

2. Dürfen Personen, die nach 1. derart überfordert sind, solche Autos besitzen/fahren/an Touristenfahrten teilnehmen? Angesprochen wurden z.B. Altersbeschränkungen für gewisse Leistungsklassen (wie bei Motorrädern) und verpflichtende Fahrertrainings. Eine Altersbeschränkung befürworte ich, auch wenn es das Problem nicht vollständig löst. Grund ist -- und das wurde auch schon angesprochen -- dass es auch ältere Personen (mit Fahrpraxis) gibt, die solche Fehler machen (z.B. der Fahrer des Videos). Daher befürworte ich auch grundsätzlich regelmäßig verpflichtende Fahrertrainings. Das sollte schon in der Fahrschule losgehen (ich musste nie eine Vollbremsung machen, ein Ausweichmanöver, Slalom usw.). Diese Diskussion möchte ich jetzt nicht weiterführen, da es zu weit vom Thema weg geht. Man muss sich nämlich u.a. bei solchen verpflichtenden Trainings Gedanken darüber machen, wer das denn alles bezahlt.

3. Wie kann man bloß so mit seinem eigenen Eigentum umgehen? Jo, find ich auch furchtbar, aber das soll mal sein Problem bleiben. Solange er nicht versucht, irgendwelche Schäden über die Versicherung abzurechnen (die ja wir alle mitbezahlen), kann er seine Sachen kaputt machen, wie er will. Ist doch toll, dass es BMW besser geht, wenn er sich jedes Jahr nen neuen ///M kaufen muss oder zumindest in seiner Werkstatt etwas Geld lässt :-p.

4. Viel wichtiger als 3. finde ich aber den Umgang mit Mitmenschen -- seien es seine Mitfahrer oder die anderen Fahrer am Nürburgring. Natürlich ist es lobenswert, dass er sich nicht die öffentlichen Straßen für seine Versuche ausgesucht hat. Aber freut man sich bei nem Mörder darüber, dass er sich zumindest kein Kind ausgesucht hat (sorry, krasser Vergleich, aber der kam mir grad so :-D)?

Der Fahrer bringt damit wohl nicht den öffentlichen Straßenverkehr in Gefahr, aber seine Mitfahrer und die anderen Touristen. Das Argument "man muss sich dieser Gefahr als Tourist bewusst sein" zähle ich nicht, denn das kann man beim öffentlichen Straßenverkehr auch anbringen (um wieder krass zu werden: Es soll ja auch Argumente ala "Was zieht sie sich denn auch so attraktiv an?" geben).

5. RedLabel, der ja in dem Wagen mitgefahren ist, hat behauptet, dass der Fahrer "alles im Griff" hatte (abgesehen von einer oder zwei Situationen). Neben der Tatsache, dass dies NICHT der Fall war (siehe 1.), finde ich es problematisch, dass ihm/euch nicht bewusst ist, was er falsch gemacht habt und diese Aktion auch noch verteidigt. Es war verantwortungslos, was ihr da veranstaltet habt -- euch und den anderen gegenüber. Ihr habt daraus aus fahrerischer Sicht bestimmt NICHTS gelernt, außer dass DSC eine echt gute Erfindung ist. Vielmehr habt ihr nun das Gefühl, dass IHR dafür verantwortlich gewesen seid, dass ihr ne Runde unter 10 Minuten geschafft habt -- nein, es war das DSC.

Beste Grüße,

Molt

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am 26. November 2010 um 12:46

Als würde er mit Pfeiltasten lenken!

Am Drehspieß arbeiten ist sicherer ;-)

Mit Parkinson sollte man nicht Filmen...

Wieso schraubt man die Cam nciht fest... ;-) Zeit DSC an 6 min, Zeit DSC aus 4 min ... Sachen gibts.

Wie kommst du dann auf 9 min Videolaufzeit?

meine fresse,

 

da darf doch jeder so ein schnelles auto fahren.

 

meine fresse, mir fällt nix anderes ein.

 

da bekommt man richtig angst.

 

man sollte für solche autos doch mal ne altersbegrenzung einführen...

 

gruß

Zitat:

Original geschrieben von olibolli

meine fresse,

da darf doch jeder so ein schnelles auto fahren.

meine fresse, mir fällt nix anderes ein.

da bekommt man richtig angst.

man sollte für solche autos doch mal ne altersbegrenzung einführen...

gruß

Auch wenn ich gerne mal einen M3 fahren würde, so schließe ich mich Deiner Meinung kommentarlos an!

also das video ist echt hart wie fährt den der hände ürgendwo, umgreifen was ist das ?? also wow das der so ein auto fahren darf

das mit der altersbegrenzung für M modele oder leistungs starke autos wäre auch sinvoll wie beim motorrad halt. VW macht das ja schon so beim GTI ist super. ich bin auch erst 18und meine meinung zuviel leistung giebt es nicht allerdings solte man die leistung die man hat auch beherschen könen ganz besonders auf öffentlichen straßen ;)

Zitat:

Original geschrieben von Bosematik

Auch wenn ich gerne mal einen M3 fahren würde, so schließe ich mich Deiner Meinung kommentarlos an!

Also bei diesem Kommentar möcht ich dich gern nach deiner Definition von "kommentarlos" fragen ;-)

EDIT: Hoffentlich sieht er meinen "Ohne Worte" Beitrag nicht :-p

am 26. November 2010 um 14:55

Dem Führerscheinerwerb sollte zwingend ein IQ Test vorausgehen und der Erlaubnis für den Nürburgring ebenfalls !

Markus

Das Prinzip ab Führerscheinerhalt nur 34PS fahren zu können, ist bei Motorrädern schon ein guter Ansatz. Ich glaube in der Tat, dass dieses Konzept schon viele Todesfälle vermieden hat.

Allerdings finde ich die Staffelung bei Motorrädern nicht mehr Zeitgemäß. Nach 2 Jahren darf man sofort von 34PS auf 190PS umsteigen... Diese Differenz ist einfach zu krass.

Bei Autos sollte ähnliches eingeführt werden. PS-Klassen gestaffelt nach Führerschein-Erfahrung des Fahrers. Ich würde von mir selbst behaupten, dass der vollständige Blick für die Gefahren und das Verantwortungsbewusstsein erst mit ~25 voll da war.

Ich glaube, dass erst mit steigendem Alter auch die Angst um das eigene Leben zunimmt, was wiederrum zu einer kontrollierteren Fahrweise führt.

Also 34 PS sind meiner Meinung nach zuwenig. Manche Motorräder fahren danach maximal 130 oder 140 (mit Anlauf). Mir ist es damals selber passiert das ich an einem Auto das ich überholen wollte nicht vorbeikam. Der gute hat (wahrscheinlich) unabsichtlich Gas gegeben und ich kam kaum vorbei bzw wurde der Überholweg plötzlich länger etc... dazu kam dann die Unerfahrenheit meinerseits. Auch sonst ist man viel zu sehr gezwungen im "Dosenverkehr" mitzuschwimmen, was einfach gefährlicher ist. Ich habe danach sofort offen schreiben lassen (war alt genug) und habe mir eine 100 PS Maschine geholt. Wenn man einigermaßen vernünftig veranlagt ist, dann funktioniert die "Drossel" im Kopf ganz von selber.

Versteht mich nicht falsch... es geht nicht ums Heizen. Aber Motorräder und Autos sind nunmal inkompatibel. Wenn man gezwungen ist mit den Autos mitzuschwimmen, dann wird es gefährlicher. Noch schlimmer ists natürlich mit 120ern.

Ist aber ein schwerer Spagat. Einerseits ist zuviel Leistung in unerfahrenen Händen ein großes Risiko, andererseits ist meiner Meinung nach zu langsam auch ein Risiko.

Und um zum Beitrag zurück zu kommen... ich bezeifle das sich die 2 aus dem Video durch irgendeine gesetzliche Regelung abschrecken lassen würden...

Lars

Zitat:

Original geschrieben von RS_Borsti

ich bezeifle das sich die 2 aus dem Video durch irgendeine gesetzliche Regelung abschrecken lassen würden...

Geht ja nicht ums abschrecken... Mit einer entsprechenden Regelung hätte der gar nicht erst am Steuer gesessen.

Ich kanns leider net genau erkennen.....fährt der im MDM-Modus?

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