Mein C280 spinnt nun auch. Text + Video
Gestern nach dem Shopping begann es urplötzlich nach dem Starten:
Die Drehzahl ist instabil, dabei schwankt die Bordspannng
des gesamten Fahrzeugs. Sinkt die Drehzahl runter auf
ca 400 klickt es vorne in der Drosselklappe, die ASR Lampe
leuchtet. Sofort regelt sich die Drehzahl kurz wieder hoch bis
zum nächsten Abfallen. Die ersten 80% des Pedalwegs
vom Gaspedal sind ohne Wirkung. Der Wagen kriecht entweder
oder macht plötzlich einen Satz nach vorne bei Vollgasstellung.
Interessant auch, im Stand beim Leerlauf führt das Ein oder
Ausschalten eines Verbrauchers, hier Heckscheibenheizung
sofort zu Drehzahl-, + Spannungsschwankungen.
LMM ist es nicht, denn wenn ich das Kabel abziehe ist der
Motor noch unruhiger. Meine Vermutung: Überspannungsregler
oder was in der Art.
Batt. Spannung beträgt 12,2 Volt wenn Wagen aus.
Was meint ihr?
Hier das Video, eben gemacht:
Anfangs wenn ich Gas gebe, später im Leerlauf bei Betätigung der
Heckscheibenheizung. Achtet mal auf die Beleuchtung....
Beste Antwort im Thema
Hallo,
und was haben die ganzen Weisheiten mit dem hier vorrangigen Lima-Problem zu tun? Kannst dich ja per PM mit Esprit ATP Tour auseinandersetzen! Und vielleicht nicht immer gleich persönlich werden.
Gruß
Frank
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18 Antworten
Hast Du denn mal die Ladespannung gemessen? Wie alt ist Deine Batterie? Ich würde hier eine kaputte Batterie oder einen defekten Lichtmaschinenregler vermuten.
Gruß Horst
Sieht nach Spannungsproblem aus
Regler incl. Kohlebürsten mal austauschen, ist die günstigste Methode
und leg endlich den KLR still !!! *g
MfG Nico
Ladespannung 17,38 Volt.
Ich finde das ist "way to much", auch weil die Innenraumleuchten heller sind als
sonst + Abblendlicht vorne links brannte eben durch.
Der Überspannungsregler scheint okay zu sein.
Bei Entnahme / Einsetzen der Sicherung dort, klickt
das Relais und es klickt irgendwo in der LiMa.
Wahrscheinlich Spannungsregler und/oder Kohlen defekt.
Da das Gaspedal (Elektronisches Fahrpedal genannt) kaum mehr
geht, vermute ich dass ich dieses Bauteil bereits verschossen habe.
Das weiß ich 100%, wenn der Tempomat auch nicht mehr geht..
Seht ihr das auch so?
KLR.... kümmere ich mich später drum, erst muss der Schlitten wieder laufen.
Hallo
Na dann zünde einmal eine 10kg schwere Kerze an
und hoffe das da nicht noch mehr kaputt gegangen ist.
Anscheinend dürfte es eine Diode im Laderegler
der Lichtmaschine geschossen haben. Bei der Bosch
Lichtmaschine kann man den Regler tauschen, bei
der Valeo ist dieses nicht möglich.
Jedoch haben die Boschregler den Nachteil das sie
bei 13,8Volt schon abregeln und dadurch die Batterie
nie voll geladen wird.
Jedoch soll es jetzt neue geben welche
Temperaturgeregelt und bei 15Volt abregeln.
Vielleicht einmal bei Bosch oder hier nachfragen.
http://cgi.ebay.at/...482QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?...
grüße
chris
Ich danke euch allen!
Hab auch das hier gefunden
http://www.motor-talk.de/.../...pannung-lichtmaschine-t728838.html?...
Studiere gerade den Schaltplan, wie ich morgen früh die LiMa vom Bordnetz
trennen kann, bevor ich Steuergeräte verschieße.
Gruß Esprit
Zitat:
Original geschrieben von Esprit ATP Tour
Ladespannung 17,38 Volt.
Wahrscheinlich Spannungsregler und/oder Kohlen defekt.
Hast du mit einem Multimeter direkt an der LiMa gemessen?
Bei 17V ist definitiv der Regler defekt,
er sollte bei etwas über 14V den Erregerstrom in der Lima abschalten
alles was darüber ist ist tödlich für das Bordnetz sowie für die Batterie
Also Wagen stehen lassen und umgehend einen neuen Regler besorgen und einbauen!
Der Regler ist zusammen mit den Kohlebürsten in einem Teil...
Die Kohlebürsten können nicht "defekt" gehen, sondern die nutzen einfach nur ab
- Verschleißteil
hier mal ein guter link aus dem www gefischt...
http://www.elektrik.ja-woll.de/html/regler.html
Dürfest ja die gleiche Bosch-Lima wie ich drin haben...
Teilenummer Bosch-Regler gibts im EPC 2 Stck.
Preis von 2003:
A 002 154 85 06 REGLER 54,52 €
A 002 154 92 06 REGLER 55,10 €
MfG Nico
Ja Nico so ist es.
0123335002 ist die Bosch-Nr des Reglers, wie auch bei dir im Auto.
Morgen 13h hab ich Termin beim Boschdienst. 120 Euro für Regler und Austausch.
Werde die LiMa elektrisch vom Bordnetz trennen (oben neben dem Sicherungskasten)
weil es sonst teuer für mich werden kann bei 17,4 Volt im Netz.
Obwohl ich glaube dass der Überspannungsschutz schützende Funktion hat,
so nehme ich an.
Die Doityourself Werke hat diese Woche keinen Platz frei und freie Werkstätten
verlangen nicht weniger als der Boschdienst. Bei meiner Hausapotheke hab
ich erst gar nicht gefragt was es kostet...
Grüße Esprit
Klemme B+ (rotes Kabel 10mm²) der LiMa ist an Leitungsverbinder X12/3
angeschlossen und verteilt dort den Ladestrom. Hab das Kabel dort
an X12/3 der LiMa abgeklemmt und gut isoliert. Wagen läuft wieder tadellos
und Elektrik ist auch normal.
Mittlerweile ist durch das Probieren die Batt.Spannung auf 11,3 Volt gefallen
und der Überspannungsschutz hats gemerkt 
ABS, ARS Leuchten brennen.
Das ist allerdings bei der Spannung wohl normal oder auch deshalb weil
das kleine D+ Kabel der LiMa noch angeschlossen ist, das B+ hingegen nicht.
Denn das D+ Kabel führt von der Lima dirket zum ABS und ASR Block.
Männer! Da hab ich nochmal Glück gehabt.
Wie gut dass mein TG Stellplatz eine Steckdose hat und das Ladegerät
daher vorort benutzt werden kann.
Man da haste ja nochmal Glück gehabt das nix kaputt ist.
Meine LiMa ist auch kaputt... Läd nicht mehr desswegen fahre ich momentan auch mit Ladegerät im Kofferraum spazieren. Zum glück hab ich ne 88Ah Batterie damit schaffe ich es Morgens locker bis zur arbeit 30 Km 
Ich hab für ne Komplett neue LiMa 90Ah 85€ Bazahlt muss ja nicht unbedingt orginal sein.
Bosch sagte: LiMa defekt. 400,-
Hela-Autopark: 438,-
Im Teilehandel: 330,-
Jeweils zzgl. Einbau
Mein Verwerter sagte: LiMa sind gesuchte Teile, leider nichts am Lager..
Zurzeit so: Fahren mit Batt.Spannung, nachts das Ladegerät in der TG dranhängend um
für den nächsten Tag mobil zu sein.
Was nun, wie weiter?
Das hier:
vielen Dank für Ihre Online-Bestellung im A.L.S - Webshop.
Diese automatische Empfangsbestätigung informiert Sie darüber, mit welchen Daten Ihr Bestellwunsch bei uns eingegangen ist. Die Empfangsbestätigung gilt noch nicht als Annahme Ihrer Bestellung in rechtlichem Sinne.
Ihre gewählte Zahlungsmethode: Nachnahme
Ihre Anmerkungen:
LiMa für Mercedes C 280 Bj 95, 0708 - 466 - eingebaute Bosch LiMa 90A OE Nummer 0123335002 geht an Sie zurück.
--------------------------------------------------------------------------------
Ihre bestellten Produkte nochmals zur Kontrolle:
Stk. Produkt Artikel Nr. Einzelpreis Preis
1 x [Lichtmaschine] MERCEDES | 90A
L-1250408-001
105,95 EUR
inkl. UST 19%: 16,92 EUR
Versandkosten: 0,00 EUR
Nachnahmegebühr: 2,00 EUR
Summe: 107,95 EUR
Bin mal gespannt ob nach Einbau der "neuen" LiMa die ABS und ASR Lampen wieder erlischen!
Instandgesetzte Lima drin, alles wieder okay.
(werde den Fall in meinem Blog, den eh niemand liest, schildern)
Kosten:
Lima 107 Euro
Austausch 45 Euro
+ der unnötige Gang zum Bosch Dienst 40
Zitat:
Original geschrieben von Esprit ATP Tour
Instandgesetzte Lima drin, alles wieder okay.
(werde den Fall in meinem Blog, den eh niemand liest, schildern)
Ich werd das gefühl nicht los,
das du in dem Blog einfach immer noch nicht weißt was du schreibst
Nochmals, der W202 C280 mit M104 hat weder eine LH-Jetronic, sondern eine Motronic
noch hat er eine "Saugrohreinspritzung" - der ist Schwingrohr- bzw. Resonanzrohraufgeladen
Zudem ist die Aussage das der M104 "kein Direkteinspritzer" sei, schlicht weg falsch
du schreibst irgendwas von Einspritzung im "Saugrohr"?
Das Saugrohr ist nur für die Frischluft zuständig
kleines Saugrohr/großes Saugrohr wird über die Resonanzklappe geregelt (Drehmoment bzw. Leistung)
Anbei ein Bild wo die Einspritzdüsen seltsamerweise direkt in den Zylinderkopf zu den Brennkammern reingehen
wenn du schonmal eine Einspritzdüse in der Hand gehabt hättest, würdest du wissen wie lang die Teile sind...
Ich glaube ich wiederhole mich, wenn ich dir nahelege
dich erstmal in die Technik des M104 des W202 einzulesen
bevor du etwas schreibst was nicht der Wahrheit entspricht...
MfG Nico
Zitat:
Original geschrieben von Nicod78
Ich werd das gefühl nicht los,
das du in dem Blog einfach immer noch nicht weißt was du schreibst
Nochmals, der W202 C280 mit M104 hat weder eine LH-Jetronic, sondern eine Motronic
noch hat er eine "Saugrohreinspritzung" - der ist Schwingrohr- bzw. Resonanzrohraufgeladen
Zudem ist die Aussage das der M104 "kein Direkteinspritzer" sei, schlicht weg falsch
du schreibst irgendwas von Einspritzung im "Saugrohr"?
Das Saugrohr ist nur für die Frischluft zuständig
kleines Saugrohr/großes Saugrohr wird über die Resonanzklappe geregelt (Drehmoment bzw. Leistung)
Anbei ein Bild wo die Einspritzdüsen seltsamerweise direkt in den Zylinderkopf zu den Brennkammern reingehen
wenn du schonmal eine Einspritzdüse in der Hand gehabt hättest, würdest du wissen wie lang die Teile sind...
Ich glaube ich wiederhole mich, wenn ich dir nahelege
dich erstmal in die Technik des M104 des W202 einzulesen
bevor du etwas schreibst was nicht der Wahrheit entspricht...
MfG Nico
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Well, sagt der Amerikaner, hier kommt meine Wahrheit:
http://de.wikipedia.org/.../Direkteinspritzung?...
http://www.mb-w140.de/Technische_Daten/Limousine/300_SE_2_8_S_280.htm
http://www.r129sl-club.de/r129_daten.php?id=4&kat=2
In der Anlage die heiße Seite des M104 Zylinderkopfes.
Zeigst du mir bitte die Öffnungen der Einspritzventile?
Zum Thema LH / HFM / ME sagte ich bereits was zu sagen war..
Grüße, Esprit
Und ich sage dir erneut, das du immer noch UNSINN schreibst
im W202 gibt es KEINE LH-Jetronic, das ist Technik des W124,
das EPC wird wohl mehr wissen als du... Beweise bitte schön, schau im Anhang...
Was die Einspritzung angeht... Bild des M104 Einlasskanals...
Öffnung des Saugrohres kann man wunderbar erkennen, aber auch das oberhalb
die Öffnung der Einspritzventile ist, und was sieht man ganz deutlich im Loch? Genau die Eilnlassventile...
Also spritz er in kein Rohr sondern direkt auf die Einlassventile
die technik des M104 gibts in ZIG Ausführungen,
und der M104 aus dem W140,W124 ist nicht der aus dem W202!
Der Basismotor mag identisch sein, aber der ganze rest ist komplett anders, gibt nicht umsonst zig Motornummern!
Aber du weißt sowieso alles besser, willst dich nicht belehren lassen
nur dann behalte bitte deine Stammtischweisheiten für dich!
LH gab es NIE im W202 und wird es auch nie geben, ausser du baust dir die komplette W124 Technik ein
