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offener Brief an Motor-Talk
Da ich mich bisher immer an andere Themen angehängt habe und die Moderation oder Administration das vielleicht nicht so mitbekommen hat ein eigener offener Brief.
Das V+S ist eine Schande. Anders kann ich es nicht sagen.
Es ist offenbar ein Spaßunterforum in dem sich viele gestört fühlen wenn einmal tatsächlich Fragen gestellt werden in "Europas größter Auto und Motor Community".
Ein Stammmitglied im V+S hat 99 % der TE als zu faul zum Suchen bezeichnet und als faule Dummbratzen und das V+S als Treffpunkt von Pflegefällen.
Es wurde im letzten offenen Brief ab Seite 15
zumindest angesprochen, aber von der Moderation kam keine Reaktion. Das Thema ist inzwischen geschlossen.
http://www.motor-talk.de/.../...er-brief-an-die-mods-t3904316.html?...
(Seite 15-17 reicht zum Ansehen, der Rest gehört allein dem TE)
Hier das was ich einmal geschrieben habe und ich möchte auf diese Fragen bitte endlich eine konkrete Antwort.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Nein, ich habe nie eine Frage gestellt. Gut, die eine im 3. Zitat ist übersehbar. Hat kein "?"
Dafür ist die im 2. an einen Moderator direkt gerichtet.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Eben.
Woher soll der Normaluser der sehr gute Erfahrungen in seinem Fahrzeugunterforum gemacht hat
wissen, daß er sich keinesfalls in V+S, Versicherung und Finanzierung aufhalten sollte?
Zumindest nicht als TE wenn er eine konkrete Frage hat.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
@andy:
(hoffe du nimmst es mir nicht übel, aber wenn wir schon alle so nett beisammen sind...)
Ja, das ist auch alles klar, aber mal nicht nur aus dem Blickwinkel "V+S = Autounterforum" in dem doch alle eigentlich das gleiche wollen betrachtet:
nehmen wir den Fall, ein Neuuser macht ein Thema auf zu sagen wir mal was unverfängliches "bin geblitzt worden mit X km/h in 30 Zone"
Wie wollt ihr es regeln, daß das Thema nicht in 2 Stunden mehr als 5 Seiten hat auf denen bis auf 10 Beiträge keiner auf das eigentliche Thema eingeht und davon vielleicht noch 3 verwendbar sind?
Selbst wenn der User nicht komplett neu wäre sondern von einem Autounterforum kommt oder ein Mod das thema verschoben hat denkt der sich doch seinen Teil.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Das Problem ist, das V+S ist kein normales Unterforum.
Hier trifft sich theoretisch Alles was an V+S Themen in allen Auto Unterforen ankommt. Teils wird das dort sogar verschoben!
Evtl. braucht man mehr Moderatoren die dann auch mal 1-2 Monate hart durchgreifen.
Dann schauen wir uns das Ergebnis an.
@Guru:
mit den zu großen Themen und daß auf der anderen Seite ein Mensch ist meine ich durchaus auch dich, aber ich glaube das ist dir klar.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Nein eher so etwas:
http://www.motor-talk.de/forum/geblitzt-t3765714.html
Und oh wunder sogar auf Seite 1 wird dem Thema schon ein hoher Unterhaltungswert beigemessen.
Geschlossen nach Seite 11!
"hoher Unterhaltungswert"
Ist es das was das V+S ist?
Ein Unterforum mit Unterhaltungswert in dem Fragesteller Unterhaltung liefern für Leute die nichts besseres zu tun haben als zu allem irgendwas zu schreiben ob jetzt gerechtfertigt oder nicht, ob hilfreich oder nicht?
Nochmal, bei den normalen Themen sind das Menschen die ein echtes Anliegen haben auf der anderen Seite.
Also, was tun?
Fragen über Fragen.
V+S als Ventil?
In 2 oder 3 Themen vielleicht...
Aber gibts dafür nicht die Blogs?
In denen ein Alarm auch zuerst mal zum Blogersteller geht der sein Thema selbst bestimmt.
Das Problem ist doch, es beschränkt sich eben NICHT auf die 3 Themen.
Sondern greift über auf den Rest.
http://www.motor-talk.de/.../...t-nirgend-hingehoert-t3786335.html?...
Ich finde außerdem durchaus, daß sich das Unterforum V+S mit reinen V+S Foren da draußen(TM) vergleichen lassen muß.
Beste Antwort im Thema
Da ich mich bisher immer an andere Themen angehängt habe und die Moderation oder Administration das vielleicht nicht so mitbekommen hat ein eigener offener Brief.
Das V+S ist eine Schande. Anders kann ich es nicht sagen.
Es ist offenbar ein Spaßunterforum in dem sich viele gestört fühlen wenn einmal tatsächlich Fragen gestellt werden in "Europas größter Auto und Motor Community".
Ein Stammmitglied im V+S hat 99 % der TE als zu faul zum Suchen bezeichnet und als faule Dummbratzen und das V+S als Treffpunkt von Pflegefällen.
Es wurde im letzten offenen Brief ab Seite 15
zumindest angesprochen, aber von der Moderation kam keine Reaktion. Das Thema ist inzwischen geschlossen.
http://www.motor-talk.de/.../...er-brief-an-die-mods-t3904316.html?...
(Seite 15-17 reicht zum Ansehen, der Rest gehört allein dem TE)
Hier das was ich einmal geschrieben habe und ich möchte auf diese Fragen bitte endlich eine konkrete Antwort.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Nein, ich habe nie eine Frage gestellt. Gut, die eine im 3. Zitat ist übersehbar. Hat kein "?"
Dafür ist die im 2. an einen Moderator direkt gerichtet.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Eben.
Woher soll der Normaluser der sehr gute Erfahrungen in seinem Fahrzeugunterforum gemacht hat
wissen, daß er sich keinesfalls in V+S, Versicherung und Finanzierung aufhalten sollte?
Zumindest nicht als TE wenn er eine konkrete Frage hat.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
@andy:
(hoffe du nimmst es mir nicht übel, aber wenn wir schon alle so nett beisammen sind...)
Ja, das ist auch alles klar, aber mal nicht nur aus dem Blickwinkel "V+S = Autounterforum" in dem doch alle eigentlich das gleiche wollen betrachtet:
nehmen wir den Fall, ein Neuuser macht ein Thema auf zu sagen wir mal was unverfängliches "bin geblitzt worden mit X km/h in 30 Zone"
Wie wollt ihr es regeln, daß das Thema nicht in 2 Stunden mehr als 5 Seiten hat auf denen bis auf 10 Beiträge keiner auf das eigentliche Thema eingeht und davon vielleicht noch 3 verwendbar sind?
Selbst wenn der User nicht komplett neu wäre sondern von einem Autounterforum kommt oder ein Mod das thema verschoben hat denkt der sich doch seinen Teil.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Das Problem ist, das V+S ist kein normales Unterforum.
Hier trifft sich theoretisch Alles was an V+S Themen in allen Auto Unterforen ankommt. Teils wird das dort sogar verschoben!
Evtl. braucht man mehr Moderatoren die dann auch mal 1-2 Monate hart durchgreifen.
Dann schauen wir uns das Ergebnis an.
@Guru:
mit den zu großen Themen und daß auf der anderen Seite ein Mensch ist meine ich durchaus auch dich, aber ich glaube das ist dir klar.
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Zitat:
Nein eher so etwas:
http://www.motor-talk.de/forum/geblitzt-t3765714.html
Und oh wunder sogar auf Seite 1 wird dem Thema schon ein hoher Unterhaltungswert beigemessen.
Geschlossen nach Seite 11!
"hoher Unterhaltungswert"
Ist es das was das V+S ist?
Ein Unterforum mit Unterhaltungswert in dem Fragesteller Unterhaltung liefern für Leute die nichts besseres zu tun haben als zu allem irgendwas zu schreiben ob jetzt gerechtfertigt oder nicht, ob hilfreich oder nicht?
Nochmal, bei den normalen Themen sind das Menschen die ein echtes Anliegen haben auf der anderen Seite.
Also, was tun?
Fragen über Fragen.
V+S als Ventil?
In 2 oder 3 Themen vielleicht...
Aber gibts dafür nicht die Blogs?
In denen ein Alarm auch zuerst mal zum Blogersteller geht der sein Thema selbst bestimmt.
Das Problem ist doch, es beschränkt sich eben NICHT auf die 3 Themen.
Sondern greift über auf den Rest.
http://www.motor-talk.de/.../...t-nirgend-hingehoert-t3786335.html?...
Ich finde außerdem durchaus, daß sich das Unterforum V+S mit reinen V+S Foren da draußen(TM) vergleichen lassen muß.
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248 Antworten
Oh, das kann ja wieder was werden, bin schon auf den Verlauf gespannt. 
Da regt sich genau der richtige auf...Langsam kommt man sich hier vor wie im Irrenhaus...
Das V+S Forum ist aber echt für die Tonne!
Zitat:
Original geschrieben von Archduchess
Ein Stammmitglied im V+S hat 99 % der TE als zu faul zum Suchen bezeichnet und als faule Dummbratzen und das V+S als Treffpunkt von Pflegefällen.
So etwas ist natürlich ein absolutes No-Go.
Auch wenn es im V&S-Forum oftmals etwas "rauher" zugeht als in den Technik-Foren, so sollte auch hier die Netiquette gewahrt bleiben.
Es verirrt sich ja auch mal der eine oder andere Neuling ins V&S-Forum und da sollte er auch hier keinen schlechten Eindruck bekommen.
Zitat:
Original geschrieben von 124er-Power
Das V+S Forum ist aber echt für die Tonne!
Inzwischen ja.Der TE ist ein leuchtendes Beispiel dafür.Die letzten Monate geht es da nur noch bergab.Tja, Twindance. Deine Bemühungen sind wohl leider gescheitert.Wenn ich mir dieses Geheule,was sich auf mich bezieht, lese kriege ich einen Brechreiz.Das Mr. Hundenase da auf den Zug springt war auch klar.Ich könnte mich nicht daran erinnern jemand persönlich als Dummbratz bezeichnet zu haben und meine Wertungen lasse ich mir garantiert von niemanden verbieten.Wer V und s kennt weiß von was ich spreche.
Zitat:
Original geschrieben von 124er-Power
Das V+S Forum ist aber echt für die Tonne!
So krass sehe ich es nun auch wieder nicht. Die Bemühungen von Twindance haben durchaus Erfolg gezeigt.
Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, sollte man wegen der Emotionalität der im V&S-Forum diskutierten Themen hier aber nicht exakt die gleichen Maßstäbe ansetzen wie in denn reinen Technik-Foren.
Die Fragen sind in meinen Augen berechtigt. Es wäre schön, wenn man sich MT-seitig mal dazu äußern würde, ob das V+S ein Tummelplatz für persönliche Anfeindungen aller Art sein soll oder ob auch hier eine gewisse Sachlichkeit einkehren soll mit dem Ziel, dass Fragenden geholfen wird anstatt sie zu verspotten.
Dazu würde aber gehören, dass man sich nicht wieder auf den Standpunkt "das Thema ist nunmal etwas emotionaler" zurück zieht. Das Thema "Verkehr und Sicherheit" ist nämlich keinesfalls grundsätzlich emotionaler als andere Themen. Und selbst wenn, dann kann man auch emotional besetzte Themen mit einem Mindestmaß an Sachlichkeit und Respekt diskutieren.
Sollte man sich MT-seitig dazu entschliessen, dass das V&S doch nicht die Schmuddelecke sein soll, dann wäre aus meiner Sicht zumindest in einer Übergangsphase eine Null-Toleranz-Moderation notwendig. Das bedeutet, sehr schnelles Eingreifen bei Abweichen vom Thema, unsachlichen Postings und persönlichen Angriffen. Das Eingreifen sollte das zügige Verwarnen und Entfernen von Usern im Wiederholungsfall ausdrücklich einschliessen.
Wenn man das nicht möchte, dann sollte man auch das ausdrücklich formulieren und konsequenterweise die Moderation auch komplett einstellen. Dazu noch ein Hinweis, dass das V&S unmoderiert ist und dort jeder Narrenfreiheit hat. Dann können sich Neulinge darauf einstellen und wissen, dass sie keine sachliche Antwort auf ihre Frage zu erwarten haben.
Es wäre halt schön, mal von offizieller Seite zu erfahren, wie man das V&S einschätzt und verstanden wissen möchte.
Zitat:
Original geschrieben von Drahkke
So krass sehe ich es nun auch wieder nicht. Die Bemühungen von Twindance haben durchaus Erfolg gezeigt.
Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, sollte man wegen der Emotionalität der im V&S-Forum diskutierten Themen hier aber nicht exakt die gleichen Maßstäbe ansetzen wie in denn reinen Technik-Foren.
Ja, vor allem du trägst immer viel zur Erläuterung der Sachlage bei mit deinem gefürchteten Expertenwissen....
Ich persönlich habe da nachweislich genug versucht mit meinem Fachwissen zu helfen - nur irgendwann reicht es einem immer die selben Heulfreds und halbgebildeten Kommentare von Typen zu lesen, die sich irgendeinen Blödsinn ergoogelt haben ohne den Zusammenhang zu begreifen.Alle Leute die mal was davon verstanden haben,haben V und S bereits den Rücken gekehrt.Ich werde mich wohl auch nur noch im aTL Fred aufhalten - das V und S Forum ist nur noch eine substanzlose Laberbude.
Zitat:
Original geschrieben von R 129 Fan
Ja, vor allem du trägst immer viel zur Erläuterung der Sachlage bei mit deinem gefürchteten Expertenwissen....
...was du hoffentlich mit einem konkreten Beispiel belegen kannst... 
Ich habe mich im V&S nie beteiligt, da dort jeder Kommentar reine Zeitverschwendung wäre.
Und einen neuen Thread braucht man garnicht erst aufmachen, kommen eh nur dumme Antworten. 
Zitat:
Original geschrieben von 124er-Power
Und einen neuen Thread braucht man garnicht erst aufmachen, kommen eh nur dumme Antworten.
Das kann ich auch nicht bestätigen.
Probleme gibt es hin und wieder, wenn die Fragen schlecht und irreführend ausformuliert werden, aber das gleiche Problem stellt sich auch in den Technik-Foren.
Das sollte aber nicht so sein.
neue Mitglieder oder neu im V+S haben ja ein Anliegen, eine Frage, die sind nicht zur Belustigung oder zum Draufhauen da.
Zitat:
Original geschrieben von 124er-Power
Ich habe mich im V&S nie beteiligt, da dort jeder Kommentar reine Zeitverschwendung wäre.
Und einen neuen Thread braucht man garnicht erst aufmachen, kommen eh nur dumme Antworten.
Leider hast du mittlerweile recht.Allerdings fragt man sich bei manchem Fredersteller ob es im Oberstübchen noch so richtig tickt.Allerdings, wenn ich dann bei für den Fachmann offensichtlichen Fehlern von Behörden zu lesen bekomme " Zahl wie ein Mann " , " Steh dazu ", kriege ich langsam einen Brechreiz.
ach gott'chen...
malwieder ein fred zum v&s...
was war das "damals" vor etlichen jahren noch so schön, als dort eine überschaubare anzahl an usern tätig war und "forenstörer" - auch dank beherztem eingreifen der mods - sehr schnell der vergangenheit angehörten!
meiner meinung nach kam das sinken des niveau's im v&s bei ca. 750tsd. mitgliedern...unterstützt dadurch, das ein bzw. zwei mods die dort früher sehr aktiv waren, keine mods mehr sind...