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On-Bord-Diagnose am Motorroller - wer kann helfen?
Immer mehr motorrisierte Zweiräder sind mit
modernster Elektronik ausgerüstet. Aber die
meisten Zweiradfahrer- und Zweiradwerkstätten
befinden sich immer noch in der Steinzeit.
Dazu kommt auch noch, dass, wie mir bisher
bekannt ist, keines der modernen Zweiräder
einen modernen OBD2 Anschluß besitzt.
In meinem Fall möchte ich an meinem
SYM GTS 250i den 3-poligen Koppler mit
einer OBD2-Busche aufrüsten.
Der von SYM verwendete K-Line Ausgang müsste
im Grunde nach ISO 9141-2 und ISO 14230-1 bzw.
KWP2000 Daten über einen bidirektionalen
Ein-Draht-Bus ausgeben.
Ob dies wirklich so ist, muß ich noch von
SYM.DE in Erfahrung bringen, wenn die mich mal
mit einem ihrer Techniker sprechen lassen.
Bis jetzt wurde ich von SYM.DE immer abgewiesen.
Im Falle des ISO 9141-2 Protokoll müsste ein
Anschluß an PIN 7 = K-Line, PIN 5 = Signal Masse,
PIN 4 = Fahrzeugmasse und PIN 16 = 12 Volt
Spannung des OBD2 Anschluß funktionieren -
tut er aber bei meinem Gerät (Wetekom 5200
von Westfalia) nicht.
Vielleicht liegt es aber gerade am Gerät.
Dieses will ich in nächster Zeit durch
Diamex DX 65, XXLTech NX 200 o.ä.
ersetzen.
Beste Antwort im Thema
Was erwartest du denn? Das dir auf Zuruf 20 Leute zur Seite springen und dir alle Informationen auf dem Silbertablett servieren? Das wirst du ganz schnell vergessen müssen. Es gibt Bereiche die sind in den letzten 12-15 Jahren sehr gut bekannt geworden (z.B. Diagnose an VAG Modellen) während andere bis heute eher vernachlässigt worden sind (es gibt bis heute kein ordentliches und erschwingliches System für Mercedes). Nun kommst du mit einem komplett neuen Feld und erwartest das jemand eine fertige Lösung mal eben zwischen Tür und Angel an dich weiterreichen kann. Das wird nicht passieren und wenn du den Leuten die mitlesen noch pauschal mangelndes Fachwissen an den Kopf wirfst machst du dir mit Sicherheit keine Freunde.
SYM zählt meines Wissens nach nicht unbedingt zu den hier heimischen Modellen/Herstellern, daher wirst du wo die Teile her kommen vielleicht schon eher was finden - sprich vielleicht mal das nicht-deutschsprachige Internet durchsuchen wenn du hier nichts findest. Das die wenigen Vertrags-/Fachwerkstätten sich nicht in Karten schauen lassen dürfte auch klar sein, die zahlen häufig 'nen Haufen Kohle für ihre Spezialwerkzeuge und im Fall der Diagnosesysteme auch Softwarelizenzen bzw. Updates - das da wenig Sympathie besteht dir zu helfen dürfte wohl auch für dich nachvollziehbar sein. Generell steht wie ich bereits schon schrieb die Diagnose bei den Motorradherstellern eher noch in den Anfangsstadien, ggf. vergleichbar mit dem was bei den Kraftfahrzeugen vor 1996 der Fall war. Einige Hersteller spielen Vorreiter (z.B. BMW) und dafür sind derweil auch Informationen sowie Geräte auf dem freien Markt verfügbar (z.B. GS911). Was du ggf. noch versuchen kannst wäre über Honda (schließlich scheint SYM ja mit denen ein Joint-Venture am laufen zu haben) an Informationen zu kommen, allerdings nicht direkt über den Hersteller sondern erst einmal über die Communities...
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15 Antworten
Habe vor einer Stunde mit SYM.DE telefoniert und wurde diesmal sogar bis zu einem Techniker vorgelassen.
Soweit so gut, aber der Techniker hatte keine Ahnung nach welcher Norm das Protokoll auszulesen ist.
"Das wüsste hier keiner und an Privat oder Fremdwerkstätten würden sowieso keine Informationen gegeben."
Wer kennt dieses Gerät "DIADIG U581" -
könnte vielleicht interissant sein, wenn
es dazu einen Adapter auf SYM gibt.
Motorräden und Roller verwenden kein normales OBD2/EOBD, wenn dann nur Hersteller spezifische Protokolle - da wirst du mit dem Gerät nicht weit kommen meines Erachtens nach. Die Aussage das dort keine Informationen rausgegeben werden ist nachvollziehbar und normal, vielleicht eher mal versuchen rauszubekommen was da beim Händler als Tester zum Einsatz kommt.
Zitat:
Original geschrieben von goofy783
Wer kennt dieses Gerät "DIADIG U581" -
ich ;) kannst kaufen wenn de willst,kaum benutzt.
On-Bord-Diagnose Form
........ich glaube nicht, es ist wie verhext!
In diesem Forum gibt es jede Menge Leute,
aber nur Interesse rund ums Auto und fast
null Interesse ums Motorcycle/Scooter.
Leute wacht mal auf, in naher Zukunft
wird so viel Elektronik an den Fahrzeugen sein,
dass hier alles per
Steuergerät funktioniert. Da braucht es
keine mechanischen Drosseln mehr um
Tempolimits einzuhalten -
das Steuergerät empfängt per GPS
die Geschwindigkeit und dreht euch den
Hahn zu in dem es die Einspritzmenge,
Drosselklappenstellung, Zündeinstellung
etc. dementsprechend verändert.
Hab ihr schon mal daran gedacht und es
wird noch schlimmer kommen.
Im Führerschein wird ein Chip sitzen der
mit dem jeweiligen Fahrzeug
kommuniziert und je nach dem das
Fahrzeug frei gibt, Geschwindigkeit
drosselt oder das Fahren unmöglich
macht.
.........also langsam werde ich hier zum
Alleinunterhalter.
SYM.DE weis nichts oder will nichts preis geben,
die meisten Zweiradwerkstätten haben keine
Diagnosegeräte und diese, welche so was
haben, halten sich für Götter und geben
zwei Mal nichts preis.
Und hier, naja (einer) hat wenigsten etwas
gepostet, aber nur wirkliches Fachwissen
hilft weiter.
Gibt es dass überhaupt hier?
Was erwartest du denn? Das dir auf Zuruf 20 Leute zur Seite springen und dir alle Informationen auf dem Silbertablett servieren? Das wirst du ganz schnell vergessen müssen. Es gibt Bereiche die sind in den letzten 12-15 Jahren sehr gut bekannt geworden (z.B. Diagnose an VAG Modellen) während andere bis heute eher vernachlässigt worden sind (es gibt bis heute kein ordentliches und erschwingliches System für Mercedes). Nun kommst du mit einem komplett neuen Feld und erwartest das jemand eine fertige Lösung mal eben zwischen Tür und Angel an dich weiterreichen kann. Das wird nicht passieren und wenn du den Leuten die mitlesen noch pauschal mangelndes Fachwissen an den Kopf wirfst machst du dir mit Sicherheit keine Freunde.
SYM zählt meines Wissens nach nicht unbedingt zu den hier heimischen Modellen/Herstellern, daher wirst du wo die Teile her kommen vielleicht schon eher was finden - sprich vielleicht mal das nicht-deutschsprachige Internet durchsuchen wenn du hier nichts findest. Das die wenigen Vertrags-/Fachwerkstätten sich nicht in Karten schauen lassen dürfte auch klar sein, die zahlen häufig 'nen Haufen Kohle für ihre Spezialwerkzeuge und im Fall der Diagnosesysteme auch Softwarelizenzen bzw. Updates - das da wenig Sympathie besteht dir zu helfen dürfte wohl auch für dich nachvollziehbar sein. Generell steht wie ich bereits schon schrieb die Diagnose bei den Motorradherstellern eher noch in den Anfangsstadien, ggf. vergleichbar mit dem was bei den Kraftfahrzeugen vor 1996 der Fall war. Einige Hersteller spielen Vorreiter (z.B. BMW) und dafür sind derweil auch Informationen sowie Geräte auf dem freien Markt verfügbar (z.B. GS911). Was du ggf. noch versuchen kannst wäre über Honda (schließlich scheint SYM ja mit denen ein Joint-Venture am laufen zu haben) an Informationen zu kommen, allerdings nicht direkt über den Hersteller sondern erst einmal über die Communities...
Ich erwarte mir von hier nicht viel.
Zudem suche ich schon seit über einem
Jahr und habe auch schon einiges
gefunden - z.B. siehe hier:
www.griffintoolsandsupply.com/Strat_Files/MScan.htm
www.eichstaedt-elektronik.de/kfz_diagnose/txb_bike/funktionen.htm
www.autoservicepraxis.de/...rt-fuer-motorraeder-983805-wk_produkt.html
Für ein paar Tausender gibt es schon tolle
Lösungen, aber ich wollte etwas für den
Home-Bereich zu bezahlbarem Preis
finden und nicht teuere Profi-Geräte.
Zudem lassen sich die Fehler-Codes bei
SYM manuell ausblinken und löschen.
Das ist für mich überhaupt kein
Problem als Techniker!
Ich habe zu meinem Roller ein komplettes
Werkstatt-Handbuch, womit ich alle
Baugruppen einschließlich aller elektronischen
Komponenten prüfen und reparieren kann.
Es fehlten nur noch für den bidirektionalen
Ein-Draht-Bus für die Datenübertragung
der Schlüssel sowie ein günstiges
Diagnosegerät, dass die Datenausgabe
verarbeiten und ein Adapter der den
3-poligen Anschluß von SYM auf die
richten Anschlüsse eines OBD2 Stecker
bringen kann.
Ich wollte dass auch nicht nur für mich
alleine, sondern einer breiten Front von
Rollerfahren hier im Roller-Forum zur
Verfügung stellen.
Hier sehe ich nun das Thema für
beendet.
@sasisoli,
DARUM geht es !! ;)
...und weil Goofy in dem anderen Thread ja da gerade "am werkeln" war, hab' ich ihm mal eben schnell den Link zugeschubst !! :D
wölfle.
PS: @goofy, für mich ist das sehr interessant, die abgebildete Stecker-Kupplung ist schon mal genau die gleiche wie an meinem CF-Moto !!! :eek:
....und bei conrad gibt es diese Stecker !! Den werd ich mir jetzt mal bestellen und mal nach dieser Anleitung einen Adapter zusammenlöten ! :D
..und dann mal gucken was passiert !! :eek:
...in dem australischen Werkstatthandbuch vom CF-Moto ist ja auch der Einsatz von einem Fehlerauslesegerät beschrieben, und da ist auch viel die Rede von "Ducati", deshalb rechne ich mir auch gute Chancen aus, dass das dann auch funktioniert !! :D
wölfle ;)
@Goofy:
Zeugs gibt's: Bidirektionaler Eindraht-Bus! Sag' doch gleich K-Leitung. Dann würde es auch jemand verstehen, der das in der Praxis kennt, und nicht nur in der Theorie...
Irgendwie scheinst Du Dich ja sowieso besser auszukennen, als alle hier: Also warum fragt der Bäcker hier das Brötchen?
so long...
Zitat:
Original geschrieben von Triumph BGH 125
@Goofy:
Zeugs gibt's: Bidirektionaler Eindraht-Bus! Sag' doch gleich K-Leitung. Dann würde es auch jemand verstehen, der das in der Praxis kennt, und nicht nur in der Theorie...
Irgendwie scheinst Du Dich ja sowieso besser auszukennen, als alle hier: Also warum fragt der Bäcker hier das Brötchen?
so long...
In der Hoffnung das es hier jemanden gibt der sich noch besser auskennt und Hilfestellung geben kann.
Für sowas ist doch ein Forum da oder bin ich da auf dem falschen Dampfer?
Aber wie es scheint ist das OBD-Forum eher für günstig Auslesegeräte geeignet ,als für spezielle Fragen .
Auslesegeräteforum wäre z.B. ne bessere Bezeichnung.
...bei neueren Honda Motorrädern kann z.B. auch über Blinkcode ausgelesen werden.
Funktioniert ganz gut.
Alt aber...
Welchen Stecker nutzt man beim BMW Motorrad- K-Serie ? (K1200/1300S)
FahrzeugDiag. Gerät wäre vorhanden nur der Stecker dürfte nicht passen.
Weiß zufällig jemand mehr ?
Geht um Service Rückstellung und Fehler Auslesen zB
Mfg Senti
10-Pol. Adapterkabel ist erforderlich. Die aktuellen BMW Motorräder sind OBD-2 fähig und die Motorsteuerung kann mit einfachen OBD-2 Geräten ausgelesen werden. Für eine umfangreiche Diagnose wären spezielle Tools, wie GS-911 oder MotoScan erforderlich.
Herzlichen Dank für die Infos !
Damit kann ich arbeiten ! :)
Mfg Senti