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Schweizer forscher erzeugen "Benzin" aus Sonnenlicht, CO2 und Wasser
Die Schweizer haben was ganz interessantes am brodeln:
http://www.ftd.de/.../60062102.html
Vielleicht ist ja in absehbarer Zukunft damit der "Umweg" über Pflanzen mit all seinen Haken (Flächenbedarf, Bewässerung, Düngung, Ernte, Gärung, Destillation, Trocknung) überflüssig.
Die Photosynthese in Pflanzen hat wohl auch "nur" um die 5% Energieeffizienz. Davon noch den ganzen Aufwand (s.o.) abgezogen, dann sind die Schweizer mit aktuell 0,8% gar nicht so schlecht.
Also Hopp Schwiiz!
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15 Antworten
Ach was, da gibt es doch handgreiflicheres.
Guck doch mal im Forum "Gaskraftstoffe" , oder nein, lass es und guck gleich beim Spiegel & Co ...
Fragen? Nur zu!
Auch nicht schlecht, aber mein Auto fährt nicht mit Erdgas...
Falsches Auto...
Oder nachrüsten.
Audi geht es an:
Wind und Sonnenenergie wird zu Methan
Es wird spannend.
Wirkungsgrade:
- Elektrolyse: 63%
- Verdichtung: -5%
- Methanisierung: 86%
- CO2 Abscheidung: -15%
Gesamtwirkungsgrad: 44%
Das erzeugte Methan kostet also Minimum das doppelte des ursprünglichen Stromes.
Dieser ist aus Wind: 9 cent/kWh
Methan aus Wind: 18 cent/kWh
Methan aus der Leitung:
2 cent/kWh Großhandel / 5 cent/kWh Endverbraucher
Und das stärkste: die Initiatoren stellen sich allen Ernstes vor, daß das Fahrzeug on board CO2 abtrennt und dieses an der Tankstelle zurückgibt :eek: . Den technischen Aufwand einer on board CO2 Wäsche mal außen vor: wer soll bitte das CO2 Netz in Gegenrichtung aufbauen und bezahlen ?
Herr, schmeiß Hirn vom Himmel.......
Gruß SRAM
P.S.: sorry, soll ja off-shore-Windstrom sein -->
15 cent/kWh --> Methan zu 30 cent/kWh :D
Wie kommst Du denn darauf, dass die Kosten für Windstrom diejenigen sind, die Endkunden in Rechnung gestellt werden, oder die auch nur andere Stromversorger zahlen müssten? Guck Dir mal die Preise an der Strombörse an, da muss man zeitweise sogar bezahlen, wenn man einspeist... Also alles Energie, die uns bisher völlig wirkungslos um die Lauschlappen pfeift und die nun zumindest genutzt werden kann. Den Wind gibt es für umme, dafür schreibt keiner eine Rechnung.
Ach ja:
An welcher Stelle hast Du das da gefunden:
Zitat:
Und das stärkste: die Initiatoren stellen sich allen Ernstes vor, daß das Fahrzeug on board CO2 abtrennt und dieses an der Tankstelle zurückgibt.
?
Schema "e-gas Projekt", Zeichnung rechts unten.
__________
Irgendjemand muß bezahlen.
Eine Ware fällt nur solange im Preis, wie sie nicht verwendet werden kann.
Sobald du sie verwenden kannst, wird sie einen Preis haben.
Sobald sie alle verwenden wollen wird der Preis sehr hoch sein.
Wetten dass ?!
Gruß SRAM
Schema E-Gas-Projekt?
Ja, im Auto wird Methan u.a. zu CO2 verbrannt, das Ergebnis der Reaktion wird in die Umwelt abgegeben, aus der zuvor ja auch CO2 für die Methanisierung entnommen wurde. Also ein Kreislauf, sonst nix. Gesammelt wird da gar nichts. Es ist ja genug CO2 vorhanden, besonders in der Nähe von Biogas-Anlagen.
_____
Ach ja, dann die Geschichte mit dem Wert...
Wann hat Strom einen Wert? Wenn man einen Abnehmer dafür hat. Wenn die Windkraft-Anlage aber nur rumsteht und Zinsen frisst, weil es keine Abnehmer gibt, dann kann man ja trotzdem Strom machen und ihn in eine speicherbare Form bringen... Das geht nämlich bis jetzt nicht. (Bis auf ein paar Pumpspeicher-Kraftwerke).
Klickt es jetzt?
Wenn nein, warten wir einfach mal die Erfahrungen aus der Energieregion ab.
Zitat:
Original geschrieben von Erdgas-Bert
weil es keine Abnehmer gibt, dann kann man ja trotzdem Strom machen und ihn in eine speicherbare Form bringen...
Sobald man den Strom speichern kann GIBT es Abnehmer.
Aha, Du hast es begriffen.
Zitat:
aus der zuvor ja auch CO2 für die Methanisierung entnommen wurde.
Du willst allen Ernstes CO2 aus der Umgebungsluft auswaschen :eek:
.....viel Spaß mit der Energiebilanz :D
______________
Zitat:
Aha, Du hast es begriffen.
Ja. Aber du offenbar nicht die Konsequenz :)
_____________
Ach, es ist herrlich: wie damals bei .com und der new economy :D
Heerscharen von Scharlatanen und Gläubigen und jede Menge Potential für saftige Pleiten ;)
Gruß SRAM
Hi!
Was gerade Audi da an dümmlichen Ökobetrug als Werbekonzept verkaufen will, ist vor Verlogenheit nicht mehr zu toppen.
Wenn man einmal versucht hat, von dieser Marke Unterstützung für irgend eine ökologisch wirksame Verbesserung
eines existierenden Fahrzeuges zu bekommen, weiß man das denen die Umwelt völlig egal ist. Neuwagen, Neuwagen, Neuwagen...
Das einzige was die wollen, ist überschwere, überteuerte Kraftstoffvernichter zu verkaufen. 8, 10 und 12 Zylinder mit tonnenschweren Fahrgestellen für Leute, die ihr Geld nicht verdienen müssen.
Oder kann mir mal einer die ökologische Dimension eines Q-7 Modells erläutern?
Sparsame, straßenschonende Fahrzeuge sucht man bei diesem Hersteller des in Automobilform gegossenen Großenwahns vergeblich.
Jetzt bauen sie also 4 Windräder ins Watt. Na super. Kann mal einer ausrechen wann diese Windmühlen die Energiekosten für ihre eigene Produktion, Transport, Aufbau und Wartung erstmalig wieder eingespielt haben? Denn erst dann fängt erst die Kompensation für die gebaute Audi-Autos an...
Wie anfangs gesagt: Verlogene Werbung mit Ökoanspruch.
Aber die selben Deppen, die ihre Familien auch mit auf supergesundem Biogemüse nistendem EHEK vergiften, werden es ja sicher glauben und toll finden, gell, GasBert?
Gruß, auch an die Niezuendedenker
PS Bertel, arbeitest Du auch für Audi? Scheißjob, gell...
Ach ja, die Schweizer sollen mal besser Käse rühren. Mit immensem Energieaufwand Benzin aus Luft machen konnte man im Labor schon immer. Die Grundlagen wurden bereits vor 1945 geschaffen, zu unheiligen Zeiten in unserem Land...
Nur weil die 500 Liter Benzin, die verbraucht werden um 1 Liter Benzin zu erzeugen, als Energieäquivalent aus Sonnenenergie stammen, ist so ein Quatsch nicht beeindruckend, sondern bleibt ein peinlicher Versuch, Aufmerksamkeit (und Forschungsgeld) zu generieren.
Zitat:
Original geschrieben von turbochris22397
Hi!
Was gerade Audi da an dümmlichen Ökobetrug als Werbekonzept verkaufen will, ist vor Verlogenheit nicht mehr zu toppen.
Ob Du das nun glaubst oder nicht, geht mir meilenweit am Gesäß entlang, aber ob das nun Ökobetrug ist oder DAS Konzept für künftige Mobilität, das mach ich davon abhängig, was denn die Forschung zeigen wird. Die Links findest Du oben.
Zitat:
Original geschrieben von turbochris22397
Wenn man einmal versucht hat, von dieser Marke Unterstützung für irgend eine ökologisch wirksame Verbesserung
eines existierenden Fahrzeuges zu bekommen, weiß man das denen die Umwelt völlig egal ist. Neuwagen, Neuwagen, Neuwagen...
Das einzige was die wollen, ist überschwere, überteuerte Kraftstoffvernichter zu verkaufen. 8, 10 und 12 Zylinder mit tonnenschweren Fahrgestellen für Leute, die ihr Geld nicht verdienen müssen.
Oder kann mir mal einer die ökologische Dimension eines Q-7 Modells erläutern?
Sparsame, straßenschonende Fahrzeuge sucht man bei diesem Hersteller des in Automobilform gegossenen Großenwahns vergeblich.
Jetzt bauen sie also 4 Windräder ins Watt. Na super. Kann mal einer ausrechen wann diese Windmühlen die Energiekosten für ihre eigene Produktion, Transport, Aufbau und Wartung erstmalig wieder eingespielt haben? Denn erst dann fängt erst die Kompensation für die gebaute Audi-Autos an...
Wie anfangs gesagt: Verlogene Werbung mit Ökoanspruch.
Ja, diese Meinung hast Du ja oben schon verbreiten dürfen.
Zitat:
Original geschrieben von turbochris22397
Aber die selben Deppen, die ihre Familien auch mit auf supergesundem Biogemüse nistendem EHEK vergiften, werden es ja sicher glauben und toll finden, gell, GasBert?
Was soll das jetzt? Erstens schreibt man die Abkürzung für dieses unberechenbare Bakterium EHEC, da kannste dann auch ruhig mal die Schreibweise übernehmen. Oder bist Du Legastheniker? Dann darfste...
Und wie komm ich jetzt nach Deiner unbeschreiblichen Wortwahl in die Liste derjenigen, die ihre Familie mit Ökogemüse vergiften? Pass bloß auf, dass nicht mal unversehens bei Dir der Staatsanwalt klingelt!
Zitat:
Original geschrieben von turbochris22397
Gruß, auch an die Niezuendedenker
PS Bertel, arbeitest Du auch für Audi? Scheißjob, gell...
Nein, ich bin zZt ohne Job und lebe von diversen Kapitaleinküften. Aber das ist vermutlich zu hoch für Dich. (Bevor jemand stänkert: Nein, ich beziehe nicht obendrein noch Hartz4)
Zitat:
Original geschrieben von turbochris22397
Ach ja, die Schweizer sollen mal besser Käse rühren. Mit immensem Energieaufwand Benzin aus Luft machen konnte man im Labor schon immer. Die Grundlagen wurden bereits vor 1945 geschaffen, zu unheiligen Zeiten in unserem Land...
Nur weil die 500 Liter Benzin, die verbraucht werden um 1 Liter Benzin zu erzeugen, als Energieäquivalent aus Sonnenenergie stammen, ist so ein Quatsch nicht beeindruckend, sondern bleibt ein peinlicher Versuch, Aufmerksamkeit (und Forschungsgeld) zu generieren.
Da fragst Du am besten die Schweizer!
Nur geht es bei dem Audi-Projekt eben nicht um Schweizer Forschung.
Wer hat hier von der Produktion von Benzin geschwafelt? Ich weiß nicht, mit welchem Gerät Du zur Zeit Deinen verwöhnten Hintern durch Gottes Botanik schaukelst, aber eines ist gewiß: Du wirst in Zukunft ein Mehrfaches an Aufwand für ebenjenen Luxus treiben müssen. Die aktuellen Verhältnisse sind allenfalls noch 5 bis 10 Jahre zu halten. Was meinst Du denn, wer dann mehr für die jeweils aktuell zum Verkauf anstehenden Ölmengen bieten kann? Europäer? Oder doch eher Asiaten? Oder wird man von den USA aus die Verhältnisse wieder für den Westen zurecht rücken?
Wenn dann in der Nachbarschaft Alternativ-Kraftstoff produziert wird, den DU NICHT NUTZEN KANNST, dann werde ICH damit um so vergnüglicher meine Wege abfahren und Dir, während Du zu Fuß am Straßenrand entlang läufst, zuwinken.
Choren-Pleite
Und wieder ein Öko-Phantast weniger. Verfahrenstechnik ist was für Könner, nichts für Sandalenträger.....
Und wieder nutzlos Millionen von Steuergeldern verbrannt....
Und wieder ein Öko-Ruine in der Landschaft (wer baut übrigens die zurück ? Im Gegensatz zu KKW müssen die nämlich keine Rücklagen bilden)
Ihr lernt es nie........
Gruß SRAM