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Supergau - Zylinderkopf 270 CDI
Hallo
Nachdem ich zu wohl zu spät meine Restwärmepumpe im Külkreislauf ausgewechselt habe, hat mein Zylinderkopf jetzt sicherlich einen Haariss.
Blubbern und Überdruck im Ausgleichsbehälter waren die erten Anzeichen. Zur Arbeit kam ich heute noch problemlos. Doch am Nachmittag beim anlassen, machte der Anlasser ein Geräusch als wenn was blockierte.
Wasser in den Brennraum gelaufen ?
An anspringen war nicht zu denken.
Könnte dadurch der Motor schon einen Schaden erlitten haben?
Einen gebrauchten Kopf kaufen, hat das Sinn ? Mann weis ja nicht ob der noch was taugt.
Mein Motor hat jetzt 175000 km Bj. 2001 runter. Lief bis dahin ohne Probleme.
Wie viel Zeit brauche ich für einen Kopfwechsel?
Gruß
Doc.Gasoline
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15 Antworten
erst mal mein Beileid 
.
Als erstes würde ich den Motor von Hand durch drehen, wenn du sgast das der Anlasser ihn nicht mehr bewegt bekommt. Den so kannst du sehen ob etwas blockiert oder schwer geht.
Wenn der Motor frei dreht, dann das Kühlsystem abdrücken und schauen wie schnell der Druck abfällt. Evtl. mal die Injektoren ziehen und in den Brennraum schauen mittels Oszilloskop.
Sollte dann der Kopf doch runter gemacht werden müssen, so würde ich aus dem Bauch heraus sagen, 2-3 Tage arbeit!
Zitat:
Original geschrieben von Dr.Gasoline
Hallo
Nachdem ich zu wohl zu spät meine Restwärmepumpe im Külkreislauf ausgewechselt habe, hat mein Zylinderkopf jetzt sicherlich einen Haariss.
muß nicht sein.
Zitat:
Original geschrieben von Dr.Gasoline
Blubbern und Überdruck im Ausgleichsbehälter waren die erten Anzeichen.
kann genauso Zylinderkopfdichtung sein.
Zitat:
Original geschrieben von Dr.Gasoline
An anspringen war nicht zu denken.
Könnte dadurch der Motor schon einen Schaden erlitten haben?
Aufmachen und nachschauen. Alles ander ist "Glaube,Liebe Hoffnung".
Wenn Wasser im Brennraum ist, dann geht da mit Anlassen nix mehr, von Hand 2x net.
Vor allem Schnell machen, da es sonst noch Korrosionsschäden im Bereich Kolben (Ringe) Zylinderwand gibt.
Zitat:
Original geschrieben von Dr.Gasoline
Einen gebrauchten Kopf kaufen, hat das Sinn ? Mann weis ja nicht ob der noch was taugt.
Mein Motor hat jetzt 175000 km Bj. 2001 runter. Lief bis dahin ohne Probleme.
Wie viel Zeit brauche ich für einen Kopfwechsel?
Gebrauchter Kopf ist immer Risiko, würd ich nur machen wenn die Vorgeschichte bekannt ist und am besten, wenn man den Verkäufer schon länger kennt, und der auch wert auf die Bekanntschaft/Freundschaft legt.
Wielange ? naja, ich denke, da werden sich noch ein paar Zusatzarbeiten ergeben, ich denke mal,
wenn alle Teile griffbereit daliegen, mit allem Werkzeug/Einstellungen, so ein starker, bis 1 1/2 Tag.
Mit problemski kann da auch mal schnell ne kurze Woche draus werden.
LG Ro
Zitat:
Original geschrieben von cleanfreak1
Evtl. mal die Injektoren ziehen und in den Brennraum schauen mittels Oszilloskop.
Aber bitte mit einem Endoskop und nicht mit einem Oszi um Spannungen zu prüfen :-)
Einfacher geht es mittels Glühstab ausbauen und da rein schauen, dazu benötigt man aber die
kleinen Inspektionskameras, die entsprechend teurer sind.
Und noch einer:
Korrosion im Brennraum ist nicht zu erwarten da das Kühlmittel entsprechend einen Rostschutz und Alukorrosionsschutz bildet.
Aber raus muss es natürlich :-)
Ciao
Josh
Wenn der Anlasser den Motor wegen dem vermuteten eindringen von Wasser nicht durchdreht müssen zuerst die Einspritzdüsen oder Injektoren (beim 270 gehts evtl. auch mit den Glühkerzen) ausgebaut werden damit das Wasser beim durchdrehen entweichen kann und nicht auch noch durch die Kolbenringstöße in die Ölwanne gedrückt wird.
Andernfalls kann es bei erneutem Startversuch zum Wasserschlag kommen, dann musst du dir wegen dem Motor keine Gedanken mehr machen, weil entweder einer der Kolben ein Loch bekommen hat oder ein oder mehrere Pleule verbogen sind.
Druckprüfung des Kühlsystems wie o. g. machen und wenn der Druck nicht gehalten wird Zylinderkopf abbauen. Dann sollte die Ursache sichtbar sein.
Mit einem gebrauchten Zylinderkopf das ist immer so eine Sache, allein schon vom Arbeitsaufwand. Wenn der Preis stimmt dann das Teil zu einem Motoreninstandsetzer in der Nähe gebracht und auf Risse, Verzug sowie die Ventilschaftführungen- Abdichtungen und Ausgleichelemente prüfen lassen. Evtl. Ventile einschleifen.
Hallo
Danke für eure Antworten !
Habe heute die Glühkerzen ausgebaut.
Wasser im 4. Zylinder.
Habe den Motor dann mittels Anlasser freigeblasen.
Das der Kopf runter muss ist mir jetzt klar.
Frage: Hat der Anlasser so viel Kraft, das er bei Wasser im Zylinder Schäden bewirken kann?
Wenn ich schon den Kopf runter habe, dann gleich noch Ölwanne ab und neue Kolbenringe drauf und neue Lager?
Obwohl der Motor hatte trotz Chiptunning Brabus D4 (seit Anfang) bei 170000 Km noch volle Leistung !
Gruß
Dr. Gasoline
Nein der Anlasser schafft das nicht, das passiert erst wenn der Motor versucht anzulaufen.
Trotz alledem würde ich nach Demontage zuerst die Kolbenüberstände abgleichen um auszuschließen das ein Pleul sich "verbogen" hat.
Neue Kolbenringe nur tauschen wenn schon Ölverbrauch vorhanden war oder wenn die Spaltmaße ausserhalb der Toleranz liegen, also beim OM 612.963 nicht größer als 0,4 mm. Und natürlich dann die Buchsen hohnen.
Liest sich schlimmer als es ist, ich hab das Ganze nach dem Kauf an meinem MB für Feld und Wald wegen zu hohem Ölverbrauch gemacht.
Hallo
Habe heute meinen Zylinderkopf gesehen. Zwischen den Ventilen haben die Stege im Kopf alle Risse.
Der Kopf ist hinüber.
Ein neuer Kopf muss her. Muss mich mal umsehen, wie die Preise liegen.
Steuerkette soll auch gemacht werden. 2 Einspritzdüsen sind auf jeden Fall fällig, die andern werden noch getestet.
Wird nicht billig.
Gruß
Doc. Gasoline
Hi
Hast du den Motor nie nachlaufen lassen ?
Ich lasse meinen nach schnellen Autobahn Etappen grundsätzlich
Nachlaufen , wenn es im Sommer heiß ist
Reiße ich die Fenster und das Dach auf und lasse den
Motor da nochmal 2min bei voller Heizung und Gebläse
Nachlaufen !
Der rwp traue ich nicht wirklich da die umwälz menge
Etwas gering ist!
Ich hab beim Thermostat Wechsel bei meinen
Extra das für heiße Länder genommen öffnet
Schon bei 80 Grad !
Wegen dem anderen kennfeld .
Klar geht meiner auf der Bahn bei richtig
Last dauervollgas auf 90 Grad aber kalt fahren
Gehört genauso dazu wir warm fahren !
Ich denke ein gut erhaltener at Motor kommt
Dich gesamt günstiger als en neuer Kopf !
Viel Glück und mein Beileid
Hallo
nein, nach schnellen Autobahnfahrten hatte ich immer darauf geachtet, den Motor runterzukühlen.
Sorry, mit den Rissen im Kopf stimmt nicht ganz. Die Risse hatte ich nur im 4. Zylinder!
Bin auch am überlegen, ob ich repariere oder einen AT-Motor einbaue.
1
Ca. 1000.-€ mehr Investition und ich bin komplett auf der sicheren Seite. habe dann einen neuen Motor und nicht nur den Kopf neu.
Werde ich alles am Montag klären.
Gruß
Doc.Gasoline
Ich vermute da war ne Defekte Kopfdichtung
Die nicht bemerkt wurde ,
Dadurch entstehen meist die Risse !
Weil großer Wassereinbruch kommt von der
Dichtung nicht vom haarriss da hättest du 2,0l
TDI like unsichtbaren Wasserverbrauch auf
1000km !
Den Kopf kann man instandsetzen ,
Riss schweißen dann planen !
Nen guter instandsetzer kann das !
Viel Glück
Im übrigen lass den injektor oder die injektoren
Mal kontrollieren nicht das durch ein defekt
Der Motor an dem Zylinder thermisch überlastet
Wurde weil er dort magerer lief , das schwächste
Glied gibt ja bekanntlich nach das ist meist ne Dichtung
Der Schaden eines gerissenen ZK beim OM612 ist gar nicht so selten. Und die Ursache ist eine defekte Umwälzpumpe. Insofern immer schön drauf achten, dass die Umwälzpumpe nachläuft wenn ein OM612 verbaut ist.
Greetz
MadX
Veto !
Ich glaube kaum das bei einem Stadt SUV der Kopf reißt wegen defekter umwälzpumpe ,
Ob om 612 oder Porsche m28/44
Der Riss ist ein dehnungsriss , dieser kommt vom zu schnellen ausdehnen des materiales , bzw überdehnung Verspannung !
Das hat eher mit falscher Behandlung zu tun als wie mit der restwärme pumpe !
Oder nen defekt im Kühlsystem !
Warum der Kopf zu heiß wird hat viel Ursachen u.a eine magere Verbrennung welche bei manchen om 612 er zu geschmolzenen Kolben führt !
Ganz ehrlich dann müsste jeder om 612 er sterben wo die rwp defekt ist , und ich vermute bei BRD zugelassenen sind das min 50% die mit kaputter rumfahren !
Eine Vermutung nach wie vor , Überbelastung ... Überhitzung ,
Chip drin ? Thermostat ok ?
Zitat:
Original geschrieben von sw928s
Eine Vermutung nach wie vor , Überbelastung ... Überhitzung ,
Chip drin ? Thermostat ok ?
Hängerbetrieb ?
LG Ro
Zitat:
Original geschrieben von sw928s
Veto !
Ich glaube kaum das bei einem Stadt SUV der Kopf reißt wegen defekter umwälzpumpe ,
...
Eine Vermutung nach wie vor , Überbelastung ... Überhitzung ,
...
Natürlich tritt die Überhitzung nicht bei geringer Last auf. Die kritischen Temperaturen werden bei hoher Last erreicht, wenn die Verbrennungswärme für entsprechende Thermik sorgt. Natürlich kann eine Reduzierung der Last oder ein Nachlaufen diese Temperaturspitzen mindern. Aber nicht jeder vollzieht dieses Prozedere. Obwohl es natürlich besser ist.
Die Umwälzpumpe hat beim OM612 nicht nur die Komfortfunktion der Restwärmenutzung sondern eben auch die Minderung der Temperaturspirtzen im Zylinderkopf.
Der OM628 sowie M112/113 nutzen die Umwälzpumpe allein zur Komfortfunktion Restwärme.
Greetz
MadX