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Haltbarkeit DSG
Mittlerweile gibt es das DSG schon einige Zeit und es müßte sich eine gewisse Betriebserfahrung gebildet haben. Wie haltbar ist das DSG? Gibt es "Kinderkrankheiten" wie z.B. in der 1. Multitronic-Generation?
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen,
zunächst einmal erfreut es mich, in einem Forum wie diesem auch viele durchaus positive Kommentare zum DSG zu lesen. Normalerweise treffen hier ja zu 90 % Problemfälle auf, weil das natürlich immer ärgerlich ist.
Ich hatte lange Zeit gute Einblicke in die Entwicklung des DSG, und kann, ohne irgendwelche Geheimnisse zu verraten, sagen, dass das DSG eine sehr ernste und sorgfältige Entwicklung erlebt hat, und schließlich mehrfach 100.000km eins der härteseten Testprogramme überstanden hat, sonst wäre es ja nie auf den Markt gekommen.
Und hier mächte ich auch noch mit einigen "Halb-Wahrheiten" oder gar falschen Behauptungen aufräumen:
- Die Kupplung ist im mechanischen Sinne verschleißfrei! Sie kann nur durch Ölmangel oder extremen wiederholten Missbrauch (Temperatur) beschädigt werden.
LEBENSWICHTIG ist der planmässige Ölwechsel alle 60.000km, sonst kann es zu Reibsschwingungen kommen, die bei zu langem Überziehen des Wechselintervalls nicht mehr ganz weggehen könnten
- Das DSG-Öl ist ein Spezial-Öl und derzeit nicht frei ím Handel erhältlich! Es kann auch kein ATF, Handschalter- oder sonstiges Öl verwendet werden, da das Öl ein spezielles Verzahnungs-/Kühl-/Hydraulik-/Kupplungsöl ist!
- Die Haltbarkeit des DSG sollte mindestens auf dem Niveau eines Handschaltgetriebes liegen, durch Missbrauchschutz und Vollautomatisierung eher länger!
- Die Entwicklung wird nicht am Kunden durchgeführt!
Mit dem DSG sind allein in Versuchs-Fahrzeugen seit ca. Jahr 2000 über 37 Millionen km(!) gefahren worden, auf den Prüfständen über 50 Millionen km! Natürlich gab es auch massenweise Ausfälle, aber ohne AUsfälle keine Entwicklung...
KUNDENPROBLEME werden aber in WOB realisiert und ggf. bearbeitet (Darin wird VW immer besser!)
- Es gibt keine Kinderkrankheiten oder systematische Fehler, die meisten Ausfälle konnten bisher allesamt auf Fertigungsfhler und zu hohe Toleranzen zurückgeführt werden
- Das stehen in "D" mit Bremes an der Ampel ist nicht schädlich und kann über Stunden gehalten werden. Bremsdruckabhängig wird das Kupplungsmoment reduziert! Schlecht, aber auch nicht schädlich is das stehen in "D" an einer starken Steigung ohen Bremse, hier kann es nach einiger Zeit zum "Warnruckeln" kommen und irgendwann, wenn die Kühlleistung nicht ausreicht, wird die Kupplung geöffnet. "N" spart aber dennoch Kraftstoff, da jedoch die Vorspannung des Triebstrang fehlt, kann es vereinzelt zum Klacken kommen, also erst Bremse -> "D" -> Bremse lösen -> Gas geben
- TUNING - Natürlich kann das gemacht werden, und das DSG wird auch nicht gleich kaputt gehen, im Alltagsbetrieb kein Problem, aber unter den VW Prüfbedingungen oder im Dauer-Rennsport würde es anders aussehen, da denke ich aber, dass der Motor eher schlapp macht!
- Kostenoptimierung - Ja- es gibt kostenoptimierungen, das muss man dem Kunden auch nicht zu sagen, schließlich wurde Anfangs viel investiert. Letzlich darf die Qualität nicht leiden, und Kostenoptimierungen werden (müssen) genauso geprüft werden wie jede Neuentwicklung, also nach meiner Einschätzung sind KEINE Qualitätseinbußen zu erwarten.
- Ausfälle- sind immer ärgerlich, aber bei derzeit ca. 1.500 - 1.800 Getrieben pro Tag im Wochenmittel sind Fehler immer möglich, aber derzeit äußerst gering für ein Automatikgetriebe als NEUENTWICKLUNG!
- Werkstätten: Derzeit kann nur das Kupplungspaket, die Mechatronik oder die Ölpumpe getauscht werden. Das reparieren der Getriebe in der Werkstatt ist unmöglich, Grundeinstellungen etc. wären nötig. GGf. werden Getriebe in Kassel analysiert/repariert.
- Schaltpausen: können passieren, wenn z.B. mal ein Gang hakt, kann es zu Verzögerungen kommen, wenn Kombianzeige nicht blinkt auch völlig unkritisch, ist halt ímmer noch gute alte Mechanik! Erst wenns blinkt, ist etwas unnormales passiert, gehts nach Zünung AUS-AN wieder, ist alles in Ordnung. Manche Schaltpausen sind gewollt: beim schlagartigen Gaswegnehmen und -geben (FASTOFF-Funktion), oder Hochschaltverbote in scharfen Kurven, beim Driften ohne ESP, oder verzögerte Schaltungen an starken Steigungen/Gefällen.
- Schaltpunkte: SInd beim DSG immer fest (keine Fahertypadaption), lediglich an STeigungen und Gefälle oder im Anhängerbetrieb verschieben sich die Schltpunkte. Das "D"-Programm ist verbrauchsoptimiert ausgelegt, das "S"-Programm leider immer etwas zu sportlich (ist aber so gewollt, man wird wohl auch nie Alle zufrieden stellen können)
- Geräusche: leichte Klackgeräusche im Ausrollen sind normal, Gänge müsen ja mechanisch gewechselt werden, leichtes Lastwechselklacken aucxh i.O., meist von den Gelenkwellen bei Frontantrieb. Extrem leises Heulen ist auch i.O., es muss schon wirklich rasseln, jaulen oder klappern, aber das kann den Handsachalter auch treffen. Evtl. ist auch das ZMS schuld!
- Das 7-Gang DSG: Es wird das "Große" DSG nicht ablösen, evtl. einige Motorisierungen werden beides oder später nur noch dass 7Gg. haben (z.B. 77kw TDI).
Die Trockenkupplung wird 250 Nm übertragen können, und ausreichend GVerschleißreserven voraussichtluch für das gesamte Getriebeleben haben! Im Ernst! (Natürlich immer Fahrerabhängig).
Es wird noch schneller schalten, und vor allem durch elektrische Druckspeicherhydraulik und die Trockenkupplung noch mal einiges an Verbrauch einsparen!
Ich hoffe das dieser Beitrag ein bisschen eine solche komplexe Neuentwicklung in rechte Licht rückt, imerhin hat es noch kein anderer Hersteller zur Serienreife fertigentwickelt (niedrige Kosten und hohe Zuverläsigkeit sind hier der Zielkonflikt).
Bitte stellt mir aber jetzt nicht alle Fragen, warum denn der eine Wagen hier klappert und dort ruckelzt oder dann und wann nicht schaltet, das kann ich so auch nicht sagen, ich könnte zwar anhand einer Messung alle Getrieberelevanten Probleme aufgdecken, aber leider gibt es solche Mitschriebe nicht, sonst würden es die Werkstätten auch einfacher haben.
Gruß
Treckerfahrer
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240 Antworten
Re: Haltbarkeit DSG
Zitat:
Original geschrieben von wankel
Mittlerweile gibt es das DSG schon einige Zeit und es müßte sich eine gewisse Betriebserfahrung gebildet haben. Wie haltbar ist das DSG? Gibt es "Kinderkrankheiten" wie z.B. in der 1. Multitronic-Generation?
Solche Kinderkrankheiten gibt es nicht. Der Kunde ist der Tester, sag ich immer. Bei mir ist bis jetzt noch nix eingetreten. 87000km auf der Uhr und noch nix... Bj 10/2004
da brauchst dir keine sorgen machen das dir am dsg getriebe was kaputt geht,eher hast ein motorschaden!!!habe selber einen mit dsg und bin voll zufrieden
62.000 km null Probleme und das mit 390 NM
87000 Km und nie ein Problem damit, super toll das DSG von VW.
Einmal DSG immer wieder DSG, kann ich nur empfehlen.
MFG
Hengsbej
Re: Re: Haltbarkeit DSG
Zitat:
Original geschrieben von Golf Operator
Solche Kinderkrankheiten gibt es nicht.
Gab bisher wohl nur die eine (Motor stirbt im kalten Zustand beim Rangieren ab bei DSG und 2.0TDI). Das konnte aber via Softwareupdate behoben werden.
IMHO ist das DSG in Sachen Haltbarkeit absolut unkritisch.
Halten sich die DSG-Fahrer hier eigentlich an die Getriebeölwechselintervalle?
DSG Getriebölwechsel ist bei der 2. Inspektion fällig, war bei mir vor kurzem bei knapp 60.000
Empfehlung, wie auch das Motorenöl sollte man sich das selbst über Ebay besorgen, da der 
sonst ordentlich abzockt!!!!
Ich habs es blöderweise nicht besorgt gehabt...
Zitat:
Original geschrieben von fritte999
DSG Getriebölwechsel ist bei der 2. Inspektion fällig, war bei mir vor kurzem bei knapp 60.000
Empfehlung, wie auch das Motorenöl sollte man sich das selbst über Ebay besorgen, da der
Ich habs es blöderweise nicht besorgt gehabt...
Soviel ich weiß handelt es sich um ein spezielles VW Öl (G052182A2), das im freien Handel nicht erhältlich ist. Kostet ca. 14 Euro pro Liter. Bei ebay ist es mir noch nicht untergekommen. Weiß jemand eine billige Quelle?
DSG Klackern
Hallo,
also ich weiss ja nicht.
Habe 3 Golf mit DSG gehabt,und alle Klackern stark wenn man vom Gas geht.
Mein jetziger mit knapp 6.000Km macht das auch...ich werde wohl kein DSG mehr nehmen.
Und wenn man im Stand auf D geht,klackert das auch 2 mal .
Zwar nicht laut,aber es tut es.
Und dann die 1,5 Sec,die es braucht wenn man zum Beispiel an der Ampel steht,und von N in D geht,bis der Gang drin ist,und man nicht mit einem Knall losfahren will....
Also ich weiss ja nicht.
Mfg
das mann an der ampel nicht auf n schalten soll weißt du schon oder? sonst würden es die taxis ja auch machen......
am besten sind die leute die bei grün hektisch auf d schalten und bevor das getriebe eingekuppelt hat auf dem gas stehen, kein wunder das es irgendwan klackert 
Zitat:
Original geschrieben von ThaFUBU
das mann an der ampel nicht auf n schalten soll weißt du schon oder? sonst würden es die taxis ja auch machen......
Hallo,
WIESO ????
Der drang nach vorne ist aber schon nervig.
Und ich kann mir kaum vorstellen.
Ausserdem muss man etwas fester auf der Bremse stehen,da er sonst minimal rollen tut,und das hört sich auch Lecker an,wenn man zu schwach die Bremse hält.
Ich habe mir es schon angewöhnt,immer auf D zu lassen,egal ob kurze/lange Ampel Phase.
Aber richtig ist das bestimmt nicht
Mfg
Fakt ist das ein Schaltvorgang (D auf N oder P) mehr verschleiß verursacht als wenn du auf der Bremse stehst. Bei Stillstand wird im Wandler nur ein bisschen Öl rumgequirlt das wiederum verschleißfrei ist. Wenn du an einem Hang parkst würd ich zuerst auf N schalten, Handbremse fest anziehen und dann erst auf P, sonst lastet das ganze Gewicht vom Wagen am Getriebe und wenn du nachher eine Schaltstufe einlegen willst macht es hässliche Geräusche.
Zitat:
Original geschrieben von ThaFUBU
Fakt ist das ein Schaltvorgang (D auf N oder P) mehr verschleiß verursacht als wenn du auf der Bremse stehst. Bei Stillstand wird im Wandler nur ein bisschen Öl rumgequirlt das wiederum verschleißfrei ist. Wenn du an einem Hang parkst würd ich zuerst auf N schalten, Handbremse fest anziehen und dann erst auf P, sonst lastet das ganze Gewicht vom Wagen am Getriebe und wenn du nachher eine Schaltstufe einlegen willst macht es hässliche Geräusche.
Hallo,
ist doch alles logo,habe mal Kfz-Elektriker gelernt.
Aber die Dauer der Schalten von N->D ist zu lange,desweiteren das klackern beim loslassen des Gas ist nicht als normal bei einem Getriebe zu sehen.
Mfg
Zitat:
Original geschrieben von ThaFUBU
Fakt ist das ein Schaltvorgang (D auf N oder P) mehr verschleiß verursacht als wenn du auf der Bremse stehst. Bei Stillstand wird im Wandler nur ein bisschen Öl rumgequirlt das wiederum verschleißfrei ist.
DSG und Wandler?
Hallo,
DSG hat mit nem koneventionellen Automatikgetriebe soviel zu tun wie ein Diesel mit nem Benziner. DSG besitzt nasslaufende Kupplungslamellen d.h. auch wenn ich an der Ampel stehe und lasse auf D, dann bleiben die Kupplungsscheiben immer ein bischen angedrückt um einen Kriechvorgang zu erreichen. Zwar sind diese Kupplungen normalerweise auch verschleißfrei, aber auf jeden Fall nicht so resistent wie ein Wandler, bei dem die Kraftübertragung nur durch die Strömung des Öls von der Pumpen- auf die Turbinenseite verursacht wird.
Gruß