Wed Dec 27 09:22:47 CET 2023
|
knolfi
|
Kommentare (36)
| Stichworte:
1.Gen, Mazda, MX-30
Liebe Bloggemeinde,
heute mal wieder ein Schmankerl aus der automobilen Technikkiste....
Vergangenen Samstag konnte mein Mitarbeiter endlich seinen Mazda MX30 R-EV nach gut einem Jahr in Empfang nehmen...exakt ein Tag vor heilig Abend. Ihm ist's egal, er ist Moslem.
Seine neuer Dienstwagen ist ein reines EV, welches aber zur Reichweitenoptimierung ein besonderes Konzept verfolgt: im Gegensatz zu den Klassischen EV's, die so nach 400-500 km (manche auch knapp 600 km) an den Stecker müssen, hat der R-EV einen kleinen Wankelmotor verbaut, der einen Generator antreibt, um die Batterie zu laden. Somit kommt der kleine MX30 ebenfalls auf eine el. Reichweite von rd. 600 km. Dabei kann der R-EV auch klassisch über DC oder AC geladen werden.
Diese Konzept ist nicht neu, Chevrolet hatte dies vor 10 Jahren mit dem Volt bzw. Opel Ampera schonmal versucht, allerdings hat sich dies nicht durchgesetzt. Mazda, bekannt als Wankelpionier (abgesehen von der verflossenen Marke NSU mit dem Ro 80), hat dieses Konzept nun aber verfeinert und setzt statt eines klassischen Hubkolbenmotors eben einen Wankelmotor ein. Warum? Weil dieser kleiner baut und weniger Platz wegnimmt.
Nun aber zum Fahrzeug: der R-EV kommt in der Basisversion, die schon üppig ausgestattet ist, daher. Lediglich ein Satz Winterräder wurde noch dazu geordert. Wie alle unsere Firmenfahrzeuge (außer die von mir genutzten) ist der Wagen weiß lackiert und bekommt noch das obligatorische Logo auf die Heckklappe.
Der kleine Mazda bleibt nun wieder drei Jahre bei uns und ich wünsche dem kleinem Japaner eine unfall- und knitterfreie Fahrt.
bis bald
euer knolfi |
Wed Dec 27 13:52:39 CET 2023 |
enrgy
ich halte von diesen konzepten ja überhaupt nichts. Da fährt man eigentlich ein fast wartungsfreies auto mit e-antrieb und holt sich dann die kompletten verbrennernachteile wieder an bord.
dabei denke ich nicht an emissionen sondern an anfälligkeit des verbrenners im laufe seines lebens an sich. das forum hier ist ja das beste beispiel, wieviel mist einen beim verbrenner erwischen kann.
alles an fehlerquellen, vom tankstutzen bis auspuffendstück entfällt jedoch beim e-antrieb. genau deshalb würde ich einen fahren wollen (ok, und wegen der beschleunigung).
als leasingnehmer eines neuwagens kann einem das alles egal sein, da stellt man das ding dem händler auf den hof und sagt "gartantie, mach!"
Als gebrauchtkäufer mit weniger kohle sieht das aber schon anders aus.
klar kommen jetzt wieder die kritiker und sagen, wenn bei einem älteren e-auto der akku nachläßt, ist es gleich ein totalschaden, teurer als ein at-motor beim verbrenner.
klar, das sit der worst case, in beiden fällen. aber wie ist es mit den vielen kleinen nickichkeiten, die einem der verbrenner im alter zwischen 5 und 15 jahren sonst so beschert? getriebe, kupplung, auspuff, batterie, einspritzung, kühlkreislauf, zahnriemen/kette, undichtigkeiten, ständig ölwechsel mit teurem spezialgebräu wegen turbo und hochverdichtung, etc. usw.
von daher würde ich nie ein auto kaufen, wo e-antrieb mit verbrenner gemixt ist. wenn mir mein chef so ein ding hinstellt, nehm ich ihn natürlich. da habe ich privat ja auch keinerlei risiko.
troztdem wünsche ich viele störungsfreie kilometer!
PS:
ich hätte mir von Dir eher einen MX5 geben lassen
Wed Dec 27 16:10:48 CET 2023 |
Topschnucki
Konnte dein MA selbst entscheiden was er wollte und/oder gab es von
dir Vorgaben? Und wenn ja, welche? Ist keine Neugier, sondern dient#
zum Verständnis der Entscheidung.
TS
Wed Dec 27 16:12:46 CET 2023 |
knolfi
Nun ja, der MX30 R-EV ist ja kein klassisches PHEV, wo der E-Motor als Stadtantrieb oder als Boost fungiert, sondern ein rein elektrisch betriebenes EV. Daher hat er die gleichen Vorteile wie ein EV, welches an der Säule geladen wird. Der Wagen hat auch kein Getriebe, denn der Wankel dient ja nur als kleiner Generator und läuft immer bei den gleichen Umdrehungen.
Natürlich ist der Wankel störanfällig und wird nicht ewig halten, aber ich vermute, dass die Batterie eher den Geist aufgibt.
Wed Dec 27 16:36:17 CET 2023 |
Dynamix
Naaaaah, da wäre ich vorsichtig! Auch Mazda hat die Wankelprobleme nie vollständig in den Griff bekommen. Google mal nach RX8 und Problemen, da bekommst du viel zu lesen. Im Zweifel dürfte die Batterie länger halten, vor allem weil viele Hersteller ja auch eine relativ lange Garantie auf die Antriebsbatterien geben. Würden Sie nicht machen wenn das so anfällige Teile wären. Da ist der verbaute Verbrenner wohl tendenziell anfälliger bzw. vom Prinzip her schon deutlich komplexer.
Ich verstehe sogar warum man den hier als REX nutzt, die Idee hatte Audi vor Jahren schon mal aber nie umgesetzt. Der Wankel läuft vor allem dann relativ effizient wenn man Ihn bei gleichmäßiger Drehzahl hält, dann dürfte der auch für die Stromerzeugung nicht so viel Sprit fressen.
Wed Dec 27 17:31:39 CET 2023 |
knolfi
Der Mitarbeiter konnte innerhalb eines Leasingraten - Budgets selbst entscheiden.
Wed Dec 27 17:50:22 CET 2023 |
andyrx
Der Wankelmotor ist durchaus standfest und sehr wartungsarm …..vorallem wenn so genutzt wird wie im MX30.
Ein sehr interessantes Konzept was Mazda da verfolgt
Wed Dec 27 18:59:34 CET 2023 |
_RGTech
Im Vergleich zum PHEV Hybrid jedenfalls eine gewisse Alternative, da der komplette Antriebsstrang für den Verbrenner entfällt. Die Hälfte der von @enrgy genannten Geschichten ist da jedenfalls obsolet.
Das restliche Mehrgewicht für den "Generator" muss man dennoch rumschleppen; wobei auch die Frage ist - wie groß ist das Ding insgesamt... kann man ja schon deutlich geringer dimensionieren, als wenn der für den Antrieb mitverantwortlich ist (Kammervolumen und Scheibenanzahl, Tankvolumen, ...)!
Bin aber absolut an den Erfahrungswerten gegen Ende interessiert, denn man kann so auch mal Konzepte untersuchen, die es nicht an jeder Ecke gibt
Wed Dec 27 20:20:15 CET 2023 |
Eddie_DL
Bloch erklärts:
https://www.youtube.com/watch?v=XNwkV2RvYTM
https://www.youtube.com/watch?v=GjNiES3eKgg
Wed Dec 27 20:22:57 CET 2023 |
BJ Hunnicutt
Ist ja nicht so dass Nissan das selbe Prinzip, nur mit einem "normalen" Motor und nicht einem Wankelmotor so macht. Gab es beim BMW i3 auch in der Vergangenheit. Nennt sich Extended Range Electric Vehicle.
Noch besser von Mazda der CX60...3.3l Diesel ohne den ganzen Akkumist. Großer Hubraum, Reihensechszylinder, Diesel, super Sache.
Keine Subventionen mehr für E Autos, ab 2025 KFZ Steuer für E Autos, da kauft die keiner mehr. Und dann dürfen die Energieversorger ab 2024 sogar private Ladesäulen bei Bedarf abschalten... supersache
Wed Dec 27 20:37:13 CET 2023 |
Eddie_DL
Meinen 6-Zylinder Diesel gegen einen Stromer einzutauschen war das Beste was ich in Sachen Auto je gemacht hab. Kein Dreck, kein Ölwechsel, keine Lecks in Schläuchen, keine versifften Finger. Bessere Beschleunigung, Standklimatisierung. Es ist ein Traum. Nie mehr was anderes.
Die Subventionen haben die Hersteller draufgeschlagen und eingesteckt. In Kürze werden die Preise so purzeln, dass man wieder das Gleiche zahlt, wie vorher mit der Subvention.
Die Steuer kommt erst 2026. Sind Peanuts. Immer noch viel billiger als der Verbrenner.
Die Versorger dürfen drosseln, aber nicht abschalten. Ist überhaupt kein Problem. Ich lade heute schon mit nur 3,6 kW und das reicht Dicke. Zuhause hat man Zeit. Von 20 auf 80% nachts. Mehr braucht man nicht.
Wed Dec 27 23:39:08 CET 2023 |
carchecker75
Schließe von dir nicht auf andere, noch viel Spaß mit deinem E Flitzer
Thu Dec 28 00:08:16 CET 2023 |
_RGTech
Njaa... eben, alles mit Schüttelhuber. Das bringt komforttechnisch und akustisch nicht soo den Vorteil, und Platz brauchen die auch mehr. Der Mazda-Weg ist da schon sehr speziell im Vergleich und so vom Grundgedanken her nicht der Dümmste.
Thu Dec 28 09:29:20 CET 2023 |
Andreas4
Nee, der dreht unter stärkerem Abruf von Leistung ordentlich hoch und macht dann auch ordentlich Radau.
Thu Dec 28 09:54:01 CET 2023 |
knolfi
Warum sollte er das tun? Der E-Motor bezieht doch seine Leistung über die Batterie und diese wird konstant über den Wankelgenerator geladen. Kann mir nicht vorstellen, dass die Ladeleistung der Batterie abh. von der Gaspedalstellung ist. Die Ladekurve wird mit dem Wankelgenerator wohl ähnlich sein bei beim Fremdladen am HPC.
Thu Dec 28 09:57:04 CET 2023 |
Andreas4
Daß die Bafa-Förderung für BEV nicht mehr existiert, geschenkt...
So kann sich der Markt endlich unbeeinflusst einpendeln, und wer jetzt eiskalt vom Förderstopp erwischt wurde freut sich aktuell (in den meisten Fällen) über den Ausgleich der Hersteller.
Gesetzt der Fall Du hättest recht mit Punkt 2, und auch nur dann (glaube ich aber kaum)...Du hast offensichtlich null Ahnung wie hoch die Steuer für BEV ist/sein wird. Ok, hab' ich auch nicht, jedenfalls nicht inwieweit es Änderungen in der Höhe geben könnte.
Aber ich weiss eines, müsste man die Steuer nach dem bisherigen Bescheid (Angabe der zu zahlenden Steuer ab 2031) direkt jetzt zahlen würde das allerhöchstens ein müdes Achselzucken bei mir auslösen, die Summe ist jedenfalls lächerlich gering gegenüber allem anderen was Treibstoff, vor allem Diesel verbrennt. Und glaub mir, müsste ich rein fiktiv irgendwann 200€ jährlich für ein BEV zahlen, ich glaube ich bekäme jedesmal Lachkrämpfe bei der Überweisung angesichts der Summe die dann für Diesel-Dieters Karre fällig wäre.
Was die Zwangsabschaltung von privaten Wallboxen angeht sollte man nicht soviel auf alternative Medien setzen, das sind ungelegte Eier und werden es auch noch eine Weile bleiben, oder hast Du schon gesehen wie unmittelbar jetzt gerade Heerscharen von Elektrikern in hektischer Betriebsamkeit die analogen Stromzähler gegen Smartmeter austauschen, dazu "dumme" nicht steuerbare Wallboxen gegen welche mit Steuerungsmöglichkeit? Am besten noch per Zwangsverordnung damit die Kosten klar verteilt sind...echt jetzt?
Übrigens hat der 3,3 Liter Diesel von Mazda auch "Akkumist" mit verbaut, es ist ein Mildhybrid.
Thu Dec 28 09:59:03 CET 2023 |
Andreas4
@knolfi
Schau Dir das YT-Video von CarRanger an, da ist es, sogar im Motorraum während der Fahrt gefilmt, anschaulich zu sehen...und vor allem zu hören.
Thu Dec 28 10:07:17 CET 2023 |
knolfi
Danke, werde ich machen.
Thu Dec 28 11:14:56 CET 2023 |
knolfi
Hab mir das Video angeschaut und du hast Recht, der Wankel dreht analog zur Gaspedalstellung hoch, was m. E. keinen Sinn macht. Würde er konstant in seinem optimierten Drehzahlband laufen, könnte der das Drehmoment an den Generator abgeben, damit dieser optimal die Batterie lädt.
Thu Dec 28 12:59:59 CET 2023 |
Jorrg
Der Wankel-Generator versucht im MAZDA einen zuvor definierten Akkuladestand zu halten. Geht dieser zu sehr in die Knieh, dreht der Wankel auf. Hier aber von Lärm zu sprechen, ist Blödsinn, denn sowas passiert meist bei höherem Tempo, wo die Roll- und Windgeräusche sowieso alles übertönen.
Thu Dec 28 13:03:47 CET 2023 |
Jorrg
Im Motorraum gefilmt :-) Da hat man natürlich seine Ohren hängen.
Thu Dec 28 13:07:38 CET 2023 |
Jorrg
Der Wankel dreht zur Gaspedalstellung nur mit hoch, wenn der Akku leer ist oder seinen vordefinierten Ladezustand erheblich unterschritten hat.
Thu Dec 28 13:25:25 CET 2023 |
Andreas4
Da Mazda den Akku leider deutlich verkleinert hat beim REX ist der natürlich auch schnell geleert, vor allem wenn man im BEV-Mode fährt, so muss man sich halt für einen sauren Apfel entscheiden: BEV und dann entweder extern laden oder, falls laden (gerade) nicht geht/nicht passt, mit dem dann lauteren Wankel leben müssen.
Oder zweitens, ständig den REX nebenher laufen lassen, unhörbar ist der nun auch wieder nicht.
Wer nur kurze Strecken fahren muss und daheim laden kann ist noch am besten dran, mit einer Einschränkung: wie gut tut es dem REX nur ganz selten in Anspruch genommen zu werden?
@Jorrg
Danke, ist glaub ich aber jedem klar, dass die Aufnahmen aus dem Motorraum nur der Veranschaulichung dienen...
Thu Dec 28 14:13:23 CET 2023 |
CivicTourer
1. man darf gespannt sein. Ich glaube da nicht dran, das e-Auto war bisher eher defizitär. Meine These ist: statt dass e-Fahrzeuge billiger werden, werden Verbrenner teurer - dann ist der Abstand wieder gleich gestellt.
2. Dann darf aber nichts dazwischen kommen - wie ZB bei mir heute Nacht ein Notruf meiner Mutter, der erforderte dass ich direkt ins Auto hüpfe und auf schnellstem Wege zu den Senioren fahre. Blöd halt, wenn es der Akkustand dann nicht her gibt - man hat ja Zeit ... DAS ist der größte Hemmschuh des BEV, die mangelnde Flexibilität.
Thu Dec 28 15:07:53 CET 2023 |
Andreas4
Sozusagen die Wiederentdeckung der Mischkalkulation? Hmm, weiss nicht...es ist mittlerweile nicht nur mehr eine Mode alle Sparten und Abteilungen zu trennen und finanziell einzeln zu betrachten.
Ich denke eher, daß die grausame
Wahrheit ans Licht kommen wird und diese wundersamen Preissenkungen kommen werden. Ansonsten bliebe unseren Herstellern kaum eine andere Wahl als das Feld zu räumen und den Chinesen den Markt zu überlassen. Vielleicht wäre es auch an der Zeit, nicht mit Subventionen zu kalkulieren, oder glaubt irgendjemand daran, dass Autohersteller nicht den Weg des geringsten Widerstandes zu gehen versuchen? Es wird unbequemer, aber es wird gehen, da bin ich mir sicher.
Thu Dec 28 17:16:43 CET 2023 |
_RGTech
Sehe ich grundlegend auch so.
Im Kuga-Hybrid hat man akustisch ein recht hässliches Verhalten, der heult auch auf wenn er beschleunigen und zeitgleich laden soll (laut Computer, nicht laut Fahrer - letzterer hat da wenig Einfluss) und der Motorklang passt nicht immer zur Geschwindigkeit. Bei einem REX, der in verschiedenen Drehzahlbereichen arbeitet, könnte das ähnlich lästig werden - vorteilhaft ist trotzdem der insgesamt unaufdringlichere Wankelsound.
Bin trotzdem gespannt, was der Mitarbeiter nach dem "Dauertest" dazu meint. Das ist ja immer noch was anderes als so eine Probefahrt fürs TV.
Sun Dec 31 12:19:01 CET 2023 |
Kunipfuhl
Er säuft auber auch unter den optimalen Bedingungen zu viel Sprit. In der Autobild war kürzlich ein Test zu lesen in dem der Mazda EV und der Nissan E-power miteinender verglichen wurden. Beide verfolgen das selbe Prinzip, wobei der Nissan zur Fortbewegung im Gegensatz zum Mazda immer auf den Verbrenner angewiesen ist. Der Mazda verbrauchte auf 100 Kilometer ca. 1 Liter mehr als der Nissan.
Ob der Test zu 100% objektiv war kann ich nicht beurteilen. Dank des weitaus größeren Akku im Mazda läßt sich bei überwiegender Nutzung desselben bestimmt ein wesentlich niedrigerer Spritverbrauch erzielen als beim Nissan. Im Spritmonitor können schon Einträge zum Nissan verfolgt werden, es werden durchaus geringere Verbräuche erzielt als im Autobild-Test. Zm Mazda gibts leider noch keine Vergleichmöglichkeiten.
Ich bin aber überzeugt dass es genügend Mazdas geben wird die weniger als 3 Liter verbrauchen. Für Autobahnbetrieb ist dieses Auto nicht geeignet, das schreibt auch der Hersteller.
Mon Jan 01 17:15:16 CET 2024 |
_RGTech
Wankel waren noch nie als Effizienzwunder bekannt.
Wenn (!) ich dafür allerdings eine geringe akustische Präsenz bekomme (?) sowie weniger Raumbedarf für den Verbrenner, der dem Innenraum zugute kommt (?), hab ich durchaus Verständnis für das Konzept.
Mon Jan 01 19:18:32 CET 2024 |
Kunipfuhl
Stimmt alles, sehe ich auch so. Es gibt YT-Videos, einer hat ein Mikrofon in den Motorraum gehängt, man hört sehr deutlich wenn der Wankel seine Arbeit aufnimmt und manche Menschen regen sich darüber auf. Im Innenraum ist der Motor auch zu hören, trotzdem muß man ihn als sehr leise bezeichnen.
Ich werde den Boliden mal probefahren.
Wenn da nur die komischen hinteren Türen nicht wären....
Mon Jan 01 22:01:34 CET 2024 |
n.star
Interessantes Fahrzeug, interessantes Konzept.
Die im Vergleich zu anderen BEVs kleine Batterie und das Gleichstrom-Laden bis 36 kW erlauben schnelles Aufladen auf dem Supermarktparkplatz während des Einkaufs etc., der Range Extender eine Nutzung auch für die Langstrecke, zB. in den Urlaub.
Dazu vergleichsweise günstig für ein PHEV.
Eigentlich eine gute Lösung für Nutzer, die täglich eine überschaubare Strecke zur Arbeit pendeln, aber ab und zu ohne Reichweitenangst auch Langstrecke fahren wollen.
Was mich stört: Die Abriegelung bei für die deutsche Autobahn (zu) geringen 140 kmh.
Auch der Verbrauch im Benzinbetrieb ist kein Ruhmesblatt, fällt aber nicht so sehr ins Gewicht, da man das Auto im Alltag oft elektrisch bewegen kann.
Die Haltbarkeit und Alltagstauglichkeit des Wankels muss sich zeigen, mich würde da zB. auch noch das Thema Ölverbrauch interessieren, was ja beim RX-8 damals durchaus ein Manko war.
Im Ergebnis könnte ich mir als Laternenparker ohne eigene Lademöglichkeit tatsächlich vorstellen, mit dem Auto im Alltag gut klarzukommen.
Tue Jan 02 12:31:17 CET 2024 |
Twinni
Der Mazda hat sicherlich eine gewisse Daseinsberechtigung, aber ich würde niemandem ohne eigene Lademöglichkeit dazu raten, auf ein E-Auto umzusteigen. Weder in der Stadt, noch auf dem Land. Jedenfalls noch nicht.
Tue Jan 02 13:45:06 CET 2024 |
Andreas4
Kommt drauf an, auch da gibt es bereits Erfahrungswerte die eindeutig belegen, daß es ohne eigene Wallbox möglich ist.
Man braucht dann halt ein Auto mit passender Akkukapazität das genügend schnell lädt.
Tue Jan 02 22:16:16 CET 2024 |
_RGTech
Und genug Zeit.
"Möglich" ist ja nicht gleichbedeutend mit "gut".
Wed Jan 03 01:41:12 CET 2024 |
Twinni
Eindeutig? Das zeig mir mal... Meine Erfahrung ist folgende: Wenn man eine eigene Wallbox hat, dann ist es egal, wie schnell das Auto lädt, da dies über Nacht passiert. Wenn man keine eigene Wallbox hat, dann ist Sprit tanken wesentlich komfortabler, da schneller und seltener notwendig. Hinzu kommt, dass Strom unterwegs i. d. R. auch deutlich teurer ist, als zuhause.
Wed Jan 03 06:21:52 CET 2024 |
Andreas4
Ich glaube das war etwas missverständlich ausgedrückt, in Fällen in denen alles zusammenpasst geht das.
Sehr anschauliche YT-Videos dazu gibt es vom E-Auto-VLOG Dirk Henningsen.
Thu Jan 04 18:19:49 CET 2024 |
Kia021
Auf den ersten Blick war ich geflasht von dem tollen Auto.
Dann etwas später sah ich die gegeläufig öfnenden Türen. Ein absolutes NO GO weil absolut unpraktisch.
Wieder etwas später bemerkte ich den Wankelmotor. Der ist zwar nicht besonders anfällig aber die Dichtleisten
werden wohl wie bei allen Wankelmotoren etwas Serviceintensiv sein. Ist zwar alles nicht soo der große Aufreger,
aber es ist ein Klenstauto mit doppelter Technik und daher aufweniger Servicierung, es verbrennt fossile Brenstoffe, hat extra wenig Kofferaum und ist
insgesamt etwas kompliziert zu administrieren (diverse Fahrmodi bezgl Kilometeranforderungen)
Alles in allem etwas different. Einziger Vorteil man kann sich, so es nicht anders geht, die Laterndltankstelle ersparen.
Mein Zugang wäre, entweder elektrisch oder Verbrenner. Alles andere ist eine aufwenige Zwischenlösung.
Mon Jan 08 17:41:11 CET 2024 |
Eddie_DL
Sehr richtige Überlegung. Daher stehe ich ja fast immer auf 60% und normal auch fast nie unter 40%. Damit erreiche ich alle potentiellen Notfälle ohne zu Laden. Musstest du mehr als 100 km fahren??
Elektrisch fahren erfordert etwas mehr Planung, die aber machbar ist, wenn man nur will. Dass viele Petrol-Heads noch nicht wollen ist ok. Das wird sich die nächsten Jahre lösen. Der Aufschrei wegen der Gurtpflicht in den 70ern war ähnlich. Heute macht mans einfach ...
Deine Antwort auf "Der japanische Stromer mit wankelnden Herz"