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[Suche] alte Flugzeugmotoren zum Restaurieren
Einen schönen Tag!
Wünsche ich allen hier die, wie ich, Öl im Blut haben.
Wie dem Titel dieses Beitrags unschwer zu entnehmen ist, bin ich auf der
Suche nach alten Flugzeugmotoren, aber zunächst ein wenig über mich
und warum gerade Flugzeugmotoren.
(Wen es nicht juckt, bitte einfach weiter runter scrollen 
)
Über mich:
Nun die ganze Geschichte begann an meinem fünften Geburtstag, als ich ein
illustriertes Lexikon, über Maschinen und wie sie funktioniren, bekam. Als ich
die Seite mit einem, damals modernen, Ottomotor aufschlug war es wie Liebe
auf den ersten Blick. In den folgenden Jahren hatten meine Eltern und Großeltern
eine Odyssee an Frage-Antwort Spielchen hinter sich und waren dadurch fast
schon selbst Profis auf dem Gebiet der Verbrennungsmaschinen.
Am meisten jedoch war ich fasziniert von den Geschichten meines Großvaters, der
im Zweiten Weltkrieg auf einem Flughafen als Mechaniker arbeitete. Daher auch die
Affinität gegenüber den Motoren der damaligen Fluggeräte. Irgendwann schwenkte
das Interesse aber um zu Strahltriebwerken und ich beschäftigte mich die weiteren
Jahre mit jenen Motoren. Vor etwa zwei Jahren trat ein Zufall ein, wie man ihn nicht
oft in seinem Dasein erlebt. Ich hatte die Chance ein altes Strahltirbwerk eines
Westland Wessex Hubschraubers zu erstehen, was ich schlussendlich auch habe.
Seit dem steht in meiner Werkstatt eben dieses Triebwerk der Marke Napier-Gazelle
und wird von mir restauriert. Vor kurzem hatte es seinen ersten und erfolgreichen
Testlauf bei dem aber leider die Zündkerzen so sehr litten, dass sie nun keine Funken
über die Luft mehr erlauben. Da es sich um speziell angefertigte Zündkerzen handelt,
und diese scheinbar nirgendwo zu bekommen sind, muss ich sie selbst herstellen, was
aber weitere Maschinenanschaffungen nach sich zieht. Aus diesem Grund ist das
Projekt momentan im Wartezustand.
Vor etwa vier Monaten hatte ich, wieder einem Zufall zu verdanken, das Vergnügen
einen Betrieb, welcher sich auf die Restaurierung alter Flugzeuge spezialisiert hat,
zu besuchen. Während der Besichtigung flammte in mir die Leidenschaft für die alten
Flugmotoren, wie sie mein Großvater zu bearbeiten pflegte, wieder auf. Leider waren
die Mitarbeiter eben dieses Betriebes nicht sehr kooperativ in Bezug auf die Quellen
solcher Motoren. Nach langer Suche, etlichen Stunden im Internet und unzähligen
Mails an gleichrangige Restaurationsbetrieben im EU Raum bin ich hier gelandet.
Ich erhoffe mir hier keine Wunder aber eventuell eineige hilfreiche Informationen
und Adressen über Bezugsquellen solcher Maschinen.
Möglicherweise kennt auch jemand von euch, die dies hier lesen, jemanden der
eben solche Motoren verkauft.
Über welche Motoren sprechen wir hier überhaupt?
Im eigentlichen bin ich interessiert an den berühmten V12-Maschinen der großen
Motorenwerften der damaligen Epoche, wie Rolls-Royce, Daimler-Benz, Napier,
Lockheed, Junkers und deren Konkurenten.
Hier wäre zum Beispiel der Rolls-Royce Merlin (Meteor) oder der
Daimler-Benz DB 600(bzw. 601) zu nennen.
Als einer jener, welche Öl als Bestandteil ihres Blutes nennen, beschränkt sich mein
Interesse natürlich nicht nur auf diese Bauarten sondern erstreckt sich auch über
Sternmotoren, wie jene von Pratt & Whitney (z.B Pratt & Whitney R-1690) aber auch
Strahltriebwerken der bekannten Hersteller bin ich nicht abgeneigt.
Allerdings sind letztere meist sehr anspruchsvoll in den Anschaffungskosten, jedoch
finden sich auch hier manchmal Zufallfunde, meist russischer Triebwerke, welche
aber in ihrer Lauftüchtigkeit und Fertigung nicht zu verachten sind.
Nun bleibt mir nichts Anderes mehr als abzuwarten ob, bei Zeiten, die richtigen
Personen über diesen Artikel stolpern und sich dann auch noch mit mir in Verbindung
setzen. Gerne auch über eine Persönliche Nachricht über das Forum oder per E-Mail.
Vielen Dank.
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24 Antworten
Was bitte, oman /
Dann verwende doch lieber Motoren die du auch im Auto verwenden kannst,
mit bestimmten Voraussetzungen - saurer-flugmotorenbau.de 
Motoren werden Alle aufbereitet , wenn -dann nur sehr teuer und im
bestzustand wie neu mit Verpackung 
Setz Dich mal mit Jaap van Mesdag aus Lelystad in Verbindung..
Der hat ein eigenes Flugzeugmuseum aus dem Boden gestampft.
Motore und Flugzeuge restauriert und wieder flugfähig gemacht..
Sowas kann, nur auf den Motor bezogen, wie beim Projekt Brutus, des Museums Sinsheim, einige 10000 Euro verschlingen.
@Annonum
Nun, grundsätzlich ist jeder Motor in einem Automobil verwendbar. Kommt nur
auf dessen Bauart an
Leider kann ich mit Plug-and-Play Motoren nichts anfangen, denn dann könnte
ich ja mein alte Auto ausschlachten und dessen Motr nehmen. Ich habe es aber,
wie schon erwähnt, auf Flugzeugmotoren alter Bauart abgesehen.
Aber danke für den Link, werde da mal anfragen ob die mir weiterhelfen können.
@Hartgummifelge
Dank dir für den Tipp. Dieser Herr Jaap van Masdag bzw. seine Early Birds Foundation
könnte wirklich eine gute Quelle sein. Das mit den Kosten ist wiederum eine andere
Sache und lässt sich meist regeln. Danke
Einen V12 bekommt man nur für großes Geld. Die sind gesucht und selten.
Preiswert zu bekommen sind Sternmotore wie der 7 Zylinder M14, oder 9 Zylinder Ash62. Mit überschaubarem Aufwand sind die auch wieder lauffähig. Gelegentlich findet man das auf ebay, bzw Kontaktadressen zu Verkäufern.
Schreib mir eine PN, ich habe selber 2 Motoren und kann Dir auch einen Kontakt zu einem Verkäufer nennen.
Osteuropäische Teile sind hier in Europa gut und bezahlbar verfügbar.
P&W Sternmotoren sind hier einfach nicht so gängig, in den USA sieht das ganz anders aus.
Auch lauffähige Turbinen sind für kleine 4 stellige Beträge am Markt.
Ansonsten schau ins Netz, auf Flugzeugportalen im Teilebereich (zb yebu . de ) wird oft etwas angeboten.
Es gibt tatsächlich Sammler solcher Motoren.
Die "guten" Zeiten (siehe Bild) sind leider vorbei. In den 50ern gab es die zum Spottpreis, keiner wollte das Zeug haben.
Mit einem Sternmotor lässt sich nicht viel machen, ausser ein Flugzeug oder ein Motorrad anzutreiben und letzteres in den USA zulasssungsfähig zu bekommen.
http://images.motorradfrage.net/.../1_big.jpg
Die Umlaufmotore lassen sich nur ins Rad einbauen und dafür sind die aus Flugzeugen zu groß.
http://upload.wikimedia.org/.../220px-Megola.jpg
Dann lieber nach einem Jumo 213 oder Allison V-1710 suchen.
Der Rolls Royce Merlin dürfte für normalsterbliche etwas zu teuer sein.
Doch, in Autos geht das auch, wenn auch nicht wirklich sinnvoll:
Zitat:
Original geschrieben von Annonum
Was bitte, oman /
Dann verwende doch lieber Motoren die du auch im Auto verwenden kannst,
mit bestimmten Voraussetzungen - saurer-flugmotorenbau.de
Motoren werden Alle aufbereitet , wenn -dann nur sehr teuer und im
bestzustand wie neu mit Verpackung
Hast Du noch nichts von dem englischen Mechaniker von Rolls Royce gehört?
Es war in den 80ern. Ein ADAC Leser schrieb einen Leserbrief. Er war am frühen morgen auf der A1 zwischen Bremen und Hamburg mit 220 km/h unterwegs. Da hat ihn ein Fahrzeug überholt. Aber so schnell da dachte der Fahrer daß er parkt!
Es hat sich tatsächlich ein paar Wochen später der andere Fahrer gemeldet. Er war, wie gesagt, ein RR Mechaniker auf dem Weg zu einer Panne.
Er hat sein Auto umgebaut. Er hatte ein Spitfire Triebwerk da reingebastelt. Und es hat funktioniert.
Wie schnell er max damit fahren konnte weiß ich nicht mehr.
Primär wird es wohl darum gehen einen alten Motor schick und lauffähig zu machen. Also in einem Rahmen/Teststand.
Der Einbau in ein Fahrzeug ist etwas ganz anderes.
Es gibt einige Sammler solcher Motoren die die Dinger einfach nur so laufen lassen. Weil es Spaß macht (mit dem Ölkännchen ständig herumzulaufen)
In Europa weniger, in den USA häufiger. Aber auch hier wird man schnell fündig.
Die Technik macht Spaß. Die Sternmotoren sind alle in den frühen 30er Jahren entwickelt worden, somit ist es eine Zeitmaschine.
Der hohe Qualitätsgrad dieser Maschinen macht zudem noch mehr Spaß. Im Flugzeugbereich wurden Materialien und Herstellungsverfahren verwendet die es selbst Jahrzehnte später nicht im Automotor gab.
Schon erstaunlich wie viel Leistung pro Liter zuverlässig da rauskommt, zumal ein Flugzeugmotor sein ganzes Leben mit 75% Leistung betrieben wird und auch leicht sein muß. Nicht wie ein Auto das nur im Leerlauf herumdümpelt.
Frühe Strahlturbinen sind technisch so simpel (40er/50er Jahre Design) , schön zu sehen wie einfach es eigentlich ist.
Übrigens: Ein Freund (Flugzeugmechaniker) hat einen Ash62 9 Zylinder Sternmotor als Tisch zu verkaufen. Der Motor liegt flach, ist lackiert, obenauf kommt eine Tischplatte (Glas 1.6m Durchmesser). Optisch wirklich nett.
Hat er nicht inseriert, fällt mir nur grad so ein. Bei Interesse bitte PN
Also vom Schaumodell bis zum lauffähigem Motor gibt es noch viele Interessenten für die alten Motoren.
Interessannt, wenn es die Drehzahl mit macht und die VR-Reifen nicht zerfetzen,
ne Probefahrt geht immer , oder eben Spezialauto - mit Sondergenemigung
schade das es hier so *eng ist - *=Vorschrifften und co / verbrauchswerte
Goggo mit Sternmotor
http://www.motor-talk.de/forum/goggomobil-mit-sternmotor-t2261222.html
Die Sternmotore in den Spielzeugautos bekommen keine Zulassung..
Zitat:
Original geschrieben von MoparMan
Sternmotore wie der 7 Zylinder M14
Hi,
M14 ist aber auch ein 9 Zylinder wie der ASh62, nur ein bißchen kleiner...
Grüße
Such mal unter Flugzeugmuseum Rechlin ( Mecklenburgische Seenplatte )War Hitlers Bombenabwurf-Versuchsgelände . Die hatten Motoren von abgeschmierten Flugzeugen rumstehen(DB und Junkers) . Vielleicht kannst du mit denen ins Geschäft kommen . Weiß nicht , ob die einen Internetauftritt haben .
Gruß : Rostklopfer
Hallo, bin beim Stöbern im Netz durch Zufall auf diese Seite gestossen. Habe seit vier Jahren einen Rolls-Royce Meteor (Rover) V12 bei mir in der Garage stehen. Der soll irgendwann in einen 32'er Ford Roadster eingebaut werden. Ich restauriere seit 1990 alte amerikanische Klassiker. Daher auch meine Devise: Nothing beats cubic inches. Und wenn so ein RR-V12 vor einem läuft im freien, dann ist das schon etwas ganz besonderes.
Wie gesagt, mein Projekt wird zwar der grösste Schwachsinn werden. Aber das macht ja das Leben erst schön. Sonst könnte ich mir ja auch nen Dacia kaufen.
Der Motor wird zwei Turbolader bekommen mit elektronischer Benzineinspritzung, etc. Getriebe: Verstärktes GM-TH400, Moser Engineering Hinterachse. Gibt's ja alles in den Staaten.
Das einzige Problem in Deutschland ist die Zulassung. Und das scheitert einzig daran (laut TUEV): Es gibt für diesen Motor keine Abgasgutachten. Habe noch nicht weiter nachgeforscht, da der Spass noch ne weile dauern wird. Es gibt ja für alles Lösungen. Aber die meisten Lösungen sind halt in den Staaten zu finden oder in Australien. Es gibt in Kalifornien die Fa. 51 Factory, die damals alles von Bristol Engines aus Montreal aufgekauft hat. Aber die haben natürlich für alles Preise, die keinen Sinn für einen Normalsterblichen machen. Es gibt ja bei uns einige Traktor Puller, die ihre Maschinen selber warten und in einme gewissen Bereich auch tunen. Problem sind auch die Pleuel, die ineinander gesteckt sind. Der Motor dreht ja nur bis 2.500 U/min, dann schalten die Verteiler über Fliehkraft ab. Das heisst , wenn man den Motor für höhere Drehzahlen fest machen will, ist das nicht so einfach.
Ich könnte hier jetzt ein ganzes Buch schreiben, daher höre ich jetzt auf.
Aber ist auf jeden Fall interessant, dass man im Netz noch andere Verrückte findet, die so ziemlich diesselben Gedankengänge haben.
Gruss Thomas Grimm