Achtung Internetbetrug!
Mahlzeit Leute!
Da melde ich mich zum ersten mal in diesem Unterforum und dann auch noch mit so einer reisserischen Überschrift. Bin aber schon seit einigen Jahre im Volvoforum unterwegs (daher das t4 in meinem Forumsnamen) und habe, seit ich Besitzer (seit Juli) eines 330i touring (FL) bin, auch schon einige Zeit hier mitgelesen. Bis jetzt hatte ich nicht die Muse oder das Verlangen mich hier einzubringen (obwohl, beim Kupplungsfred hats mich doch gejuckt meine Meinung kund zu tun, habs aus Zeitmangel mir dann aber doch verkniffen), aber mit diesem Artikel möchte ich eventuell den einen oder anderen vor (finanziellen) Schaden bewahren (für die Meisten hier wird das wohl ein alter Hut sein).
Kurz gesagt es geht um vermeintliche Schnäppchen (automobiler Natur) aus dem WWW.
Zur Einstimmung sollte ihr euch noch diesen Thread ansehen (keine Angst, er ist nicht sehr lang):
www.motor-talk.de/.../...was-ueber-escrow-europa-com-t2017665.html?...
Bei mir lief die Gechichte folgendermaßen ab:
Ich hatte bei willhaben.at folgendes Schnäppchen gefunden:
BMW 330d (e91) Limosine Bj.2005 46000km 1a Zustand und jetzt kommts, um 8900€
(leider kann ich euch die Anzeige nicht verlinken da sie gleich einen Tag später gelöscht wurde)
Mir war natürlich sofort klar das es sich hierbei nur um einen Nepp handeln kann, trotzdem habe ich den Verkäufer kontaktiert und um einen Besichtigungstermin gebeten (die angegebene Adresse war gleich bei mir in der Nähe).
Die Antwort vom Verkäufer martinedward73@yahoo.com :
2005 BMW 320d Österreich-Paket - 46000 km 8900 EUR
Hallo,
Ich hoffe, dass Sie verstehen Englisch weil ich schreibe Deutsch damit gut selbst wenn ich nicht gelebt habe, und hat in Österreich für ein Jahr gearbeitet. Das Auto ist in ausgezeichneter Bedingung, nie gebrochen, kein Kratzen darauf und ist momentan In Österreich registriert. Es kommt mit die ganzen Papiere nötig für Registrierung, es hat einen klaren Titel und es zu jeder Zeit können registriert werden in Ihren Namen ohne ein Problem. Der Preis, dafür den ich erhalten will, ist der 9800 EUR (den Gebühren liefert, haben miteingeschlossen) und wenn Sie damit wir übereinstimmen, können anfangen, die Verhandlung zu vollenden. Das Auto ist im Fallschaden versichert und kann es irgendwo in Europa 3-4 Tagen zu Ihrem Heim auf meiner Ausgabe. Dem Auto jetzt in London, England (Vereinigtes Königreich) einschicken ist befunden weil ich kürzlich bewegt habe. Ich habe entschieden, dass besser ist, es zu verkaufen, weil ich es mehr nicht benutze, und das Rad ist auf hat verlassen Seite und ist sehr schwierig für mich, es in London zu treiben) und es ist zu schlecht, so ein Auto zu behalten, und nicht, es zu benutzen. Ich erkenne, dass das ein billiger Preis für so ein Auto ist, aber meine besondere Lage macht mich mache Dinge, die ich in normalen Umständen nicht machen würde. Ich habe es hier registrieren wollen und behält es für mich.. Leider machen Importesteuern, weil das Auto die papiere von Österreich und europäische Regelungen lässt, mich mich besinne anders. Jetzt versuche ich, es hinter zu für so einen niedrigen Preis zu verkaufen, weil nächste Woche ich einen äußersten Fristbegriff für Bezahlen die Steuern habe. Lassen Sie mich kennen.
Sie können rufen Sie mich an: 00447017464360 - Ich spreche nur Englisch.
Vielen Dank!
So, wer sich den verlinkten Anfangsthread durchgesehen hat dem wird diese Antwort wohl sehr vertraut vorkommen, oder?
Weiters wurde aus dem 330d plötzlich ein 320d und im Text verlangt er auch auf einmal 9800€, sehr dubios.......
Natürlich habe ich auch bei besagter Telefonnummer angerufen, aber das einzige was man dort zu hören bekommt ist eine ?spanische? Tonbandansage. Vielleicht könnte ein dem Spanisch mächtiger Mitleser dort anrufen und das Ganze übersetzen (nur so zum Spaß).
Ich lies aber nicht locker und forderte weitere Details:
Hello Martin!
You worked in Austria for one year? In which company did you work and where was this company?
Btw., can you send me some pictures (in/outside and from all sides) of the car. And where is the BMW now (for the case I will check the car...)
Thanx,
Ingo
Diese Antwort folgte:
Hello ,
Here are the pictures of the car .
I work in Austria in construction with one company from UK .
the car is now in London / England
I will pay all the shipping taxes in case you want to buy it. We will make the deal by www.escrow-europa.com
This is how www.escrow-europa.com works :
Step 1:
The buyer and seller agree to use escrow for the transaction, and agree terms and details of the transaction. Transaction Will Start
Step 2:
The buyer sends payment by bank transfer to agreed escrow service. Payment is verified and deposited into a trust account.
Step 3:
The escrow site will notify the seller that it has received the money and directs the seller to ship the goods (car) to the buyer.
Step 4:
The buyer receives, inspects and approves the goods and notifies the escrow site that all is OK. If is not OK the founds will be fully refunded to the buyer and the goods (car) will be shipped back to the seller .
Step 5:
The escrow site forwards the funds to the seller after all conditions of the transaction are met. It is an Austria car . You can test the car at your place for 5 day's and you will buy it only if you like it. In case you want to start the trasaction please reply me back with your full name and address. I wait your email
Die Bilder und diese Antwort überzeugten mich vollends und habe den Betrag sofort übermittelt..... nein, keine Angst das habe ich natürlich nicht gemacht. Da ich ein freundlicher Mensch bin und (fast) jeden helfe wo ich nur kann habe ich ihm dies gesendet:
Good morning!
I am really interested in this car and I know an easier, cheaper(especially
for you) and faster way to make the deal!
I have a good friend in London (he is working in the austrian consulate), he
will check the car for me. If the car is in a good condition (and the car
documents are ok) he will hand out the money. So, the transfer from the car to Austria is my
"problem".
All what I need is your address (resp. where the car can be checked) and your
telephone number.
BR,
Ingo
Ich dachte, ich erspar dem armen Tropf die ganzen Unannehmlichkeiten mit dem Überstellen des Fahrzeuges, aber siehe da ich wurde "überraschenderweise" eines Besseren belehrt:
Hello , for me is more simple to make the deal with you using www.escrow-europa.com because the car is sallready there .
I have the car in the escrow europa because i am a truck drive and i want sell until Christmas
You understand me .. and think if you want to buy or no
Thanks
Aha, ist natürlich so vieeeeel einfacher! Ausserdem ist mir auch aufgefallen das der ja noch schlechter Englisch kann als ich (siehe was er beruflich macht).
Bei manchen Dingen bin ich aber wie ein Pit-Pudel und deswegen habe ich bei dieser Geschichte nicht locker gelassen:
Hello Martin!
I unterstand your situation, but before I will transfer the sum I need some
fotos/pictures from the whole car in a higher resolution (about 1900x1300),
not this tiny portrais with 300x200. The reason is, I have to check the
condition of the painting before we can close the deal.
This shouldn´t be a problem for you, or should it?
BR,
Ingo
Der Sinn dieser Anfrage war, über die detailreicheren Bilder einige Details genauer begutachten zu können (wie z.B. den Kennzeichenrahmen).
Ihr könnt euch sicherlich ausmalen was ich dann retour gemailt bekam:
Hello ,
here are the car pictures.
The car paint is verry verry good.
no any damage.
please let me know when we can start the deal.
Thanks
Und genau, er mailte mir exakt die gleichen Fotos (in der gleichen Größe 400x300) wie schon zuvor.
Bis hierher sind nun meine "Verhandlungen" fortgeschritten, als nächsten Schritt werde ich ihn nochmals um Fotos in höherer Auflösung bitten. Ihr könnt ja schon mal raten welche Antwort ich erhalten werde.
So fürs erste mal sollte das reichen.
Ich werde euch natürlich am laufenden halten.
MfG,
Cap. Spaulding
P.s.: Ich habe natürlich versucht etwas über diesen Martin Edward herauszufinden, aber das einzige was ich eruieren konnte (über die email-Adresse) waren > Location: Sunnyvale,CA und IP-adress: 209.131.36.158
Vielleicht kann mir ein EDV-Spezi sagen ob das was zu bedeuten hat oder nicht.
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14 Antworten
Das ist lieb von dir uns zu informieren...aber das ist wirklich ein alter Hut. NATÜRLICH wirst du nie ein Auto erhalten. Warum machst du dir die Mühe??
Tja, das wurde hier schon paar mal gepostet. Ganz nromaler Napp.
Naja ich sag mal auch dazu ohne dir zu nahe treten zu wollen das es eigentlich mit gesundem menschenverstand logisch sein sollte das NIEMAND ein e91 für 9000€ verkauft. Wenn ich so einen Preis bei Mobile sehe (is ja leider net selten) schüttel ich nur den kopf, melde das ding bei mobile und gucke weiter... Darauf würde ich nicht mal 5 minuten meiner zeit verschwenden...
er will ja bisschen stöbern und nerven :D
die IP führt nach san Jose. ist aber scheinbar nur n yahoo server
Danke war mal ganz net durch zu lesen. Halt uns auf dem laufenden wie er sich weiter rausredet;)
Im mittlerweile 36-seitigen Thread im Sicherheitsforum ist ein "schöner" Bericht aus dem Stern verlinkt... ;)
Gruß
Jan
Kreuzberg hat es gerafft! (danke)
Mir war schon klar das bei altgedienten Haudegen bei dieser Story das große Gähnen einsetzt, Ziel der ganzen Geschichte ist den Typen
1. etwas für sein "Geld" tun zu lassen und
2. wenn möglich, ihn so lange zu nerven bis ihm der Geduldsfaden reisst
Mich hat diese Aktion bis jetzt keine 10 Minuten gekostet (ausgenommen das Schreiben des Thread den ich eröffnet habe).
Also nochmals, das Ganze ist für mich nur Unterhaltung und ich nehme es natürlich nicht ernst und mir ist sonnenklar das um diesen Preis kein Auto dieser Art verkauft wird!
Aber, ich bin immer wieder neugierig mit welcher Antwort oder Geschichte er auf meine Anfragen reagiert.
So long,
Spaulding
und ich kann es nur zum wiederholtem Male sagen: Auch ein Forum ist kein Rechtsfreier Raum und nicht rechtlich bewiesene / verurteilte Betrugsvorwürfe können durchaus unangenehm werden bzgl. Verleumdung / Üble Nachrede etc.pp. - Ich möchte nur darauf hinaus, dass es durchaus denkbar ist dass dies ebenfalls von manchen Leuten eine Masche sein kann um dann mit entsprechenden Abmahnungen vorzugehen.
Du wirst zu 99% Recht haben, keine Frage aber den Sinn, warum Du damit Zeit verschwendest kann ich nicht nachvollziehen. Dazu kommt, dass diese Typen durch "Spass" Antworten sich doch bestätigt fühlen und weiter machen, und irgendwann fällt ein armer,doofer drauf rein.
da kann er kommen, allerdings kann der Typ ja kaum Englisch, des Deutschen ist er sicher nicht so mächtig. Die Abmahnanwälte bekommen auch bißchen Ärger siehe v. GravenXreuth. Der war ja berüchtigt, ist selbst im Knast gelandet, es gibt doch sowas wie Gerechtigkeit :D zumindest teilweise
Wer auf so eine billige Masche hereinfällt, der ist einfach zu dumm für diese Zeit.
Meinetwegen können sie das gern so weitermachen, da es nicht um Kinder oder sonstige "schützenswerte" Personengruppen geht, die ausgenommen werden.
Und solang es genügend dumme Menschen gibt, die darauf hereinfallen, werden die Tricks auch nicht fieser ... :D
Gruß, Frank
Mein lieber lovemygolf!
Meine Überschrift warnt nur vor eventuellen Internetbetrügern. Ich habe in meinem Thread noch keiner Person Betrug vorgeworfen und ich werde es auch nicht tun, alles was ich mache ist das ich meine Erfahrungen schildere. Und glaube mir, diese Leute brauchen sicherlich keinen Ansporn um ein paar Blöden einige Euros aus der Tasche zu ziehen, die machen das berufsmäßig.
FG,
Spaulding
Zitat:
Original geschrieben von ISt4
P.s.: Ich habe natürlich versucht etwas über diesen Martin Edward herauszufinden, aber das einzige was ich eruieren konnte (über die email-Adresse) waren > Location: Sunnyvale,CA und IP-adress: 209.131.36.158
Vielleicht kann mir ein EDV-Spezi sagen ob das was zu bedeuten hat oder nicht.
Es bedeutet, er hat auch deine IP:confused:!
Ansonsten finde ich deine Aktion OK, ein bisschen stressen kann denen nicht schaden:D.
Gefährlich wird es erst, wenn die Jungs nicht mehr viel zu billig sind:eek:.
Mal sehen, ab wann die das raus haben.
MFG
El_Torro9
Zitat:
Original geschrieben von ISt4
Mein lieber lovemygolf!
Meine Überschrift warnt nur vor eventuellen Internetbetrügern. Ich habe in meinem Thread noch keiner Person Betrug vorgeworfen und ich werde es auch nicht tun, alles was ich mache ist das ich meine Erfahrungen schildere. Und glaube mir, diese Leute brauchen sicherlich keinen Ansporn um ein paar Blöden einige Euros aus der Tasche zu ziehen, die machen das berufsmäßig.
FG,
Spaulding
Nun, erstens steht in der Überschrift nicht "Eventuell" sonder klar " ACHTUNG InternetBETRUG" -
Du sollst dich aber keineswegs angegriffen fühlen denn so war das sicher nicht gemeint - solche Maschen gehen mir doch auch auf die Nerven; Das soll nur als generelle Warnung verstanden werden dass das nach hinten losgehen KANN auch wenn das in diesem Fall nicht passieren wird.
Abgesehen davon, wo kein (potentieller) Kunde, da kein Geschäft und deren Berufsmässige Scammerei wird schnell Brotlos.
Glaube mir, so Spassmails wie Du schreiben sicher 100te zurück nur um zu sehen was passiert. Würde nur der EINE Dumme einmal pro Halbjahr am Haken zappeln würden solche Sachen schnell wesentlich weniger.