Brauche Profi-Hilfe ! - Lenkrad vibriert beim Bremsen ...
Hi,
ich hatte bereits einen Thread erstellt und dachte das Problem ist gelöst, ist es aber nicht, weshalb ich es hier noch einmal zusammenfassen möchte:
Problem: Beim Bremsen über 100km/h vibriert das Lenkrad! Darunter auch, aber kaum spürbar.
Verlauf über 7000km:
-320d BJ2004 mit 197tkm auf Winterreifen gekauft und ziemlich schnell das Problem bemerkt.
-Werkstattbesuch-> Stabi-Stangen und Hydolager defekt und wurden ersetzt. (Lemförder)
-Problem weiter vorhanden, evtl. minimal besser
-Bremsscheiben + Beläge an der VA erneuert (Vorher: ATE Powerdisc, Nachher: ATE Standard)
-Rundlauf der Scheiben mit Messuhr geprüft, Unrundheit = 0,03mm. (Laut ATE noch ok!)
-Problem für 1000km weg. Evtl. auch nur, weil ich vorsichtig gebremst habe, bzw. die Bremskraft noch nicht voll da war
-Problem langsam wieder da!
-Werkstatt kann nichts finden, das ausgeschlagen ist.
-Stoßdämpfer auf Prüfstand prüfen lassen, Zustand für 120tkm sehr gut. (Bilstein Dämfper + Eibach Federn wurden bei 80tkm verbaut)
-16" Winterreifen gegen 18" Sommerreifen getauscht, Vermutung defekte Reifen
-Problem ist stark zurückgegangen
-Spur+Sturz vorne und hinten einstellen lassen, da Lenkrad leicht schief. (Schon seit dem Kauf)
-Problem wieder stärker vorhanden.
-Aktuell 204tkm
Meine freie Werkstatt ist ratlos, kann mir einer von euch den entscheidenden Tipp geben?
Zu BMW fahren und für 1000€ auf Risiko alles an Lager tauschen lassen ist keine Lösung.
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63 Antworten
Die Frage ist also, was läßt die Bremsscheiben immer wieder unrund werden ?
Bekannter mit E36 hat dann mal die Querlenker-Gummilager vom M3 eingebaut, ab da war's dann zumindest besser.
Gleiche Vorgehensweise am E34 mit M5 Gummilagern in Druckstrebe hat auch schon mal geholfen.
An meinem E30 hatte ich 'ne zeitlang auch ein bißchen Flattern beim leichten anbremsen. Hat mich nicht sooo arg gestört, aber mußte dann damals die Gummilager wegen TÜV tauschen (allerdings wieder normale reingemacht, billigste 6 € Serienlager, aber immerhin besser als die alten), und von da an wurd's dann auch wieder besser und ist jetzt ganz weg (mit den immer noch gleichen Scheiben).
Und wenn ich mir die relativ weichen Lager am (Serien) E46 so anschaue, könnt ich mir vorstellen, daß da was festeres auch helfen könnte.
Nur mal so als Beispiel :
http://www.ebay.de/.../310857905760?...
http://www.fritz-motorsport.de/index.php?cPath=31_50_110
http://www.motor-talk.de/.../...s-fahrwerk-erreichen-t1387716.html?...
Vorher hatten die anderen beiden auch schon verschiedene Bremsscheiben (Billig, Ate, BMW) probiert und es kam früher oder später doch wieder zum vibrieren wie gehabt. Der entscheidende Tip ist das vielleicht nicht unbedingt, aber es brachte den beiden zumindest Linderung/Minderung.
Entweder eiern deine Bremsscheiben, was ich aber nicht glaube, weil ich das gleiche Problem habe.
Das sind eher die Querlenker-Lager mit den zwei Schrauben, die ich heute gekauft und am 21.04.2015 bei mir drauf kommen.
Das Vibrieren kommt bei mir, wenn ich ganz leicht bremse. Noch doller vibriert es, wenn ich Buckel runter leicht bremse.
100% Aussage gibt es am Dienstagabend.
Hydrolager hat er gegen Lemförder getauscht, did sollten nicht schon nach wenigen km im Eimer sein. Die Dinger sind aber auch nicht das Problem, nur wenn sie defekt/gealtert sind, dann zeigen sich die Probleme der Bremsanlage früher.
Problem wird zu 100% an der Bremse liegen. Die Bremsscheiben verziehen einfach durch einen Umstand, den man nicht sieht, der aber vorhanden ist. Das kann von einer Radnabe mit Seitenschlag bis festsitzenden Kolben, defekter Feder am Bremsbelag, schwergehende Bremssattelschrauben alles sein. Da hilft nur die Bremse einmal komplett zu überholen. Neue Scheiben rein und zwar und jetzt kommt der entscheidende Tipp der dein Problem lösen wird "ORIGINAL BMW BREMSSCHEIBEN" nehmen.
Es gibt 3er die haben mit ATE oder Brembo super Erfahrungen gemacht, aber da läuft die Bremse dann 100% wie sie soll. Ist die Bremse nur an einem Teil etwas schwerer als sie soll, ertragen diese Strapazen nur die Original Scheiben unbeschadet.
Habe diese Erfahrung an meinem 3er gemacht und erst Recht E39. ATE, Brembo Max etc war alles nach 2000km krumm. Habe von den Herstellern 2x Geld zurück erhalten, weil die Scheiben extrem verzogen waren nach wenigen km.
Dann habe ich Original Scheiben verbaut und beide Wagen bremsen ruhig wie aus dem Bilderbuch.
Und übrigens meine Hydrolager sind schon 180tkm drin, habe neue schon im Kofferraum und da wackelt rein nichts beim bremsen. Drum merke, defekte Hydrolager verursachen kein wackeln am Lenkrad, sie sind nur nicht in der Lage die eigentlichen Problematik zu kaschieren. ;-)
DEN entscheidenden Universal-Wundermittel-Tip wird's wohl für das Brems-Schlotter-Problem nicht geben, ist wohl immer ein Zusammentreffen verschiedener unglücklicher Umstände. Viele kleine Toleranzen (alle jeweils innerhalb ihres erlaubten Toleranzbereiches) ergeben letztlich auch eine größere "Gesamt-Toleranz".
Und irgendwann läuft das Faß halt über, mal bildlich ausgedrückt.
Kenne auch Leute, bei denen es mit Original-BMW-Scheiben wieder angefangen hat, auch wenn die mit Sicherheit sehr gut sind.
Aber ich denke auch, wenn da irgendwo eine Fehlerquelle ist, wird die mit weichen Querlenkerlagern unterstützt bzw. verstärkt.
Müßte halt jemand mal mit diesen PU-Buchsen dieses Problem angehen (auch wenn's dann bissl rennsportlich straff bis hart werden sollte. Aber wenn bissl Komfortverlust nicht stören sollte . . . neugierig wär ich ja schon mal), oder gibt's da schon Erkenntnisse ?
Du kannst doch nicht ein Problem mit A mit einer Lösung B lösen und dadurch grundsätzliches wie Komfort einbüssen. Das ist doch blöd.
Ich denke auch, dass die Bremse die Ursache ist. Vielleicht sind die Führungen nicht ausreichend gängig, vielleicht klemmt der Kolben, vielleicht wurde bei der Montage der Scheiben nicht korrekt gearbeitet.
Allerdings würde ich ATE als gleichwertig mit original BMW setzen, denn die sind vermutlich auch von ATE.
Sind sie nicht! ATE ist nicht gleich BMW. BMW Bremsscheiben werden von BMW selbst gefertigt. Die Rohlinge stammen wohl von ATE, aber die Endfertigung macht dann BMW und da gibt es dann unterschiedliche Prozeduren um Stahl entsprechend standfester zu machen. Meine Erfahrungen sind das ATE nach 2000 km krumm war und BMW Original auch nach 30.000 km noch geschmeidig glatt bremst.
Das wäre mir neu.
Ich habe vor einigen Monaten die Bremsen vorne und hinten komplett erneuert und bin mit den ATE sehr zufrieden.
Außerdem meine ich mich zu erinnern, dass auf den alten Scheiben "ATE" stand.
Auf Original BMW Scheiben steht nicht ATE. ;) Auf der Bremszange steht ATE.
Ich fahre über 20 Jahre ATE Scheiben und kann nicht klagen.
Ich auch, auf anderen Fabrikaten. Auf Mercedes, Peugeot keine Probleme damit. Auf BMW eben nicht. Ich will gar nicht ATE schlecht machen, aber die Original Scheiben sind eben einen tick besser.
Zitat:
@dseverse schrieb am 18. April 2015 um 12:06:53 Uhr:
Auf Original BMW Scheiben steht nicht ATE. ;) Auf der Bremszange steht ATE.
Auf der Bremszange steht ganz sicher ATE, mit den Bremsscheiben habe ich das dann wohl falsch in Erinnerung, aber auf den alten Bremsbelägen stand definitiv Jurid und nicht BMW.
Wie auch immer, wenn die Bremszange von ATE ist, dann ist der Rest von ATE auch nicht verkehrt.
Bei meinem BMW Motorrad sind Brembo Bremszangen verbaut und da nehme ich den Rest auch von Brembo, bisher ohne jegliche Probleme.
Wie auch immer, wenn du da andere Erfahrungen gemacht hast ist das OK.
Bei den erheblichen Preisunterschieden zwischen original BMW und ATE würde ich aber erst mal die Bremsanlage prüfen, denn ich glaube nicht, dass das Problem von den ATE-Scheiben herrührt.
Vielleicht wurden die Anlageflächen der Bremsscheiben an der Radnaben nicht gründlich gereinigt, vielleicht wurde dort Fett oder Paste aufgetragen, vielleicht wurden die Anzugsmomente nicht eingehalten, vielleicht ist der Bremskolben schwergängig, vielleicht ist die Bremszange nicht leichtgängig usw..
Bei meinem Compact hatte ich mit ATE auch Rüttelbeschwerden, die erst verschwanden, als ich original BMW-Scheiben montiert habe.
Beim Touring hingegen habe ich seit knapp 30 tkm Power Discs mit Ceramic-Belägen und keinerlei Probleme. Obwohl anfangs Dämpfer und Lager tot waren.
Kann alles sein, kann aber auch sein, dass durch die zweimalige Montage eine andere Fehlerursache beseitigt wurde.
Ich würde jedenfalls nicht als Erstes auf fehlerhafte ATE-Bremsscheiben schließen.
Besonders an alten E46 wird ohne ausreichende Kenntnisse viel rumgemurkst, weil die Knete fehlt um es fachgerecht machen zu lassen.