Carlsson C-Tronic DIESEL POWER CD32 REVO für E 280 CDI
Hallo!
Über das Motortuning für nen E 280 CDI wurde hier ja schon viel geschrieben.
Von Carlsson gibts seit kurzem für gut 1.800,- EUR eine neue Tuning-Box, die den Motor vom E 280 CDI auf 180 kW (245 PS) und 530 Nm steigern soll.
Gibts hier schon jemanden, der damit Erfahrung oder zumindest eine fundierte Meinung dazu hat?
Ich frage mich auch grundsätzlich, ob ich bei einem km-Stand von 75.000 überhaupt noch tunen soll. Einerseits bin ich der Erstbesitzer, bin den Wagen bisher recht anständig gefahren und gehe davon aus, dass der OM642 grundsätzlich nicht kaputt zu kriegen ist. Andererseits finde ich die Leistungssteigerung von Carlsson schon recht heftig - im Vergleich zu anderen (Billig-)Anbietern. Hinzu kommt, dass ich nach wie vor nicht sicher weiß, ob sich der 280er vom 320er nur durch die Software, also die Drosselung, unterscheidet, oder ob es auch mechanische Unterschiede am Motor (z.B. anderer Turbolader) gibt.
Hier liest man ja vereinzelt, der 280er sei ein ausgemusterter 320er. Die Frage ist nun: Blubbern hier manche das Halbwissen eines anderen einfach nach oder gibt es hier jemanden, der den Unterschied der beiden Motoren wirklich kennt?
Für Antworten von fachkundigen Mitgliedern wäre ich sehr dankbar.
Beste Antwort im Thema
Hab sowieso kaum was verstanden, obwohl ich fließend Deutsch rede, schreibe und verstehe. Aber da bin ich wohl etwas altmodisch.
Nochmal zur Klarstellung: Mein Thema war keine Einladung an diverse Chip-Tuner, hier ihre Angebote abzugeben. Es gibt Chip-Tuning und Box-Tuning. Beides hat sicherlich Vor- und Nachteile. Ich habe mich für Box-Tuning entschieden - basta! Und hier in diesem Thread interessiert mich auch nur die Carlsson-Box - nochmal basta! (Abgesehen von der allgemeinen Frage zum Unterschied zwischen 280er und 320er.)
Und auch bitte keine Hinweise wie "Warum haste dir keinen 320er gekauft?". (Antwort: Weil ich die Preisdifferenz in weitere Sonderausstattungen investiert habe.)
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54 Antworten
hallo,
wende dich ab montag geschäftzeiten ab 10uhr bei stefan aweh oder an mich, a&a tuning unten in meiner signatur ....
stefan entwickelt auch mit vw schon vorserienmodelle mit steuergeräten der fahrzeugvarianten die erst 2010 rauskommen, er schreibt auch für porsche, audi und diverse namenhafte hersteller europaweit und bekommt auch oft problemautos oder vergleichstestautos namenhafter hersteller zum motorsteuerungsumschreiben oder zum optimieren auf den hof gestellt und arbeitet auch mit grossen bekannten tuningfirmen hand in hand .....
er hat eine eigene sehr gut laufende softwarefirma im 16.jahr und einen allradprüfstand zum verfeinern oder abstimmen je nachdem was kommt ....
überlege dir ungefähr was du haben magst und deine kilometerleistung ist absolut kein problem .....
ergo eine zwischengeschaltete software box (er schreibt auch für charlson/der graue c 320cdi vor einem jahr in den motorzeitschriften) , jene standart box läuft mit vorgegebenen standartprogrammen und einer anderen leistungsgesteigerten kennfeldsoftware in deinem auto ab ....
eine spezifische spezielle sache und auf genau dein auto abgestimmte variante ist dies mit der vorgabe-box ja nicht ....
zudem, preis bleibt eine ganze ecke weit unter 1000eu und feinabstimmung in verbindung des prüfstandlaufes inkl .... rechnung, garantie und auch falls erwünscht tüv eintragung in die fahrzeugpapiere kein thema ....
muss gleich los auf einen geburtstag und sende dir eine pn rüber ...
gruss steve
Das war ja zu erwarten!
Hab sowieso kaum was verstanden, obwohl ich fließend Deutsch rede, schreibe und verstehe. Aber da bin ich wohl etwas altmodisch.
Nochmal zur Klarstellung: Mein Thema war keine Einladung an diverse Chip-Tuner, hier ihre Angebote abzugeben. Es gibt Chip-Tuning und Box-Tuning. Beides hat sicherlich Vor- und Nachteile. Ich habe mich für Box-Tuning entschieden - basta! Und hier in diesem Thread interessiert mich auch nur die Carlsson-Box - nochmal basta! (Abgesehen von der allgemeinen Frage zum Unterschied zwischen 280er und 320er.)
Und auch bitte keine Hinweise wie "Warum haste dir keinen 320er gekauft?". (Antwort: Weil ich die Preisdifferenz in weitere Sonderausstattungen investiert habe.)
Hallo E_Driver,
ich kann dir nur etwas über meine Brabus Box im E 320 CDI-T sagen.
590 NM bei 272 PS D6 III
Ich bin immer noch sehr zufrieden und würde es zu jeder Zeit wieder machen.
Mein Dieselverbrauch liegt unter 9 Litern bei täglich 30 Km auf BAB 60% und Stadt 40%
Und wenn ich mal lustig bin geht er auch ruck zuck auf 250 Km/h und darüber :-)))))))))
Mit Carlson hatte ich schlechte Erfahrungen und bin zwei Mal stehen geblieben.
Vielleicht haben die das ja jetzt in den Griff bekommen.
Habe jetzt auch 78000 km runter und habe die Box bei 25200 Km von MB Kunzmann einbauen lassen.
Preis vor knapp 2 Jahren inckl. Einbau 1700 €
Viele Grüße
Jürgen
Hallo E-Driver,
aus deiner vorherigen Mail habe ich gelesen, dass du keine Angeboten von irgendwelchen Chip-Tunern erwartest. Du hast dich für unsere C-Tronic Diesel Power entschieden. Vielen Dank hierfür schon mal vorab. Aber zu deiner Frage, ob es bei einem Auto mit einer Laufleistung von 75.000km noch Sinn macht, dann ist die Antwort ganz klar - ja. Und das ist keine Aussage um den Umsatz anzukurbeln ;-) Die Motoren sind auf Laufleistungen von mehreren hundert tausend Kilometer ausgelegt. Unsere C-tronic ist ein Zusatzsteuergerät, das sich ganz klar von anderen "boxen" unterscheidet. Wir verändern nämlich nicht einfach nur die Sensorwerte des Motors (Sauerstoffgehalt der Luft, Lufttemeratur, etc. wodurch der Motor einfach nur mehr Sprit einspritzt. Unser Steuergerät ist eine komplett neue Generation einer Leistungssteigerung. Wir schalten uns in den Datenstrang zwischen Motorsteuergerät und Motor ein. Wir verändern nur die Öffnungszeiten der Einspritzventile. Wir erhöhen nicht den Druck in der Rail-Leitung (was irgendwann immer einen früheren Verschleiss der Pumpe und der richtig teuren Ventile zur Folge hat). Wir erhöhen auch nicht den Ladedruck (was auch einen erhöhten Verschleiss des Turboladers zur Folge hat). Die Ventile bleiben nur länger offen. Also sie öffnen und schließen genauso oft wie Serie. Also logischerweise kein erhöhter Verschleiss.
Nebenbei hat die C-Tronic auch noch weitere Sicherheitsfunktionen, wie z.B. keine Mehrleistung, wenn der Motor kalt ist oder wenn der Rußpartikelfilter regeneriert wird. Bei einfachen "Flash oder Chiptuning" Lösungen kann man ja nur ein anderes Kennfeld programmieren - also die Mehrleistung ist IMMER da - auch dann wenn sie nicht da sein sollte.
Sorry, war wahrscheinlich ein bisschen viel Information, aber ich habe versucht, mit einigen Vorurteilen gegen unsere Entwicklung aufzuräumen.
Ich selbst fahre auch einen C320CDI mit einem Steuergerät von uns. Er wurde jetzt auf dem Prüfstand mit 260,5PS gemessen. Das Auto wurde ab dem 1. Kilometer als C-Tronic Versuchsfahrzeug verwendet. Er hat jetzt über 160.00km Laufleistung - und läuft wunderbar. Selbst interene Dauer-Tests mit über 310PS hat der mitgemacht. Also der Motorblock ist STABIL !!!!
Gruß
Tom von Carlsson
Hallo Tom,
ich hätte auch Interesse an einem Box-Tuning. Auf der Carlsson Homepage habe ich aber leider nichts passendes gefunden für den E320 CDI V6 Bj. 11/2007.
Welche Box würde denn passen ?
Danke
Andreas
Hallo Tom,
danke für deine ausführlichen Erklärungen, die - wenn auch im Nachhinein - sehr hilfreich sind.
Ich habe die Carlsson C-Tronic nämlich gestern bestellt. Einbau erfolgt dann wohl nächste Woche.
Gruß
Volker
... weil wir grade bei dem Thema sind ... würde es denn Sinn machen bei meinem W211 220 CDI T BJ 06/03 (150 PS, 86000 km) auch eine Carlsson Box einzubauen. Wenn, würde ich nur nur auf Carlsson zurückgreifen (Schutz des Motors und der Teile überzeugt). Finde dass in der Tat paar PS oder Nm mehr nicht schaden könnte. Würde sich das denn bemerkbar machen ? Lohnt sich das ? Oder sollte man bei dem Motor lieber alles so lassen wie es ist ?
gruß
kimbis
Gibt's die Carlsson-Box denn jetzt für den 320CDI V6? Gabs ja lange nur für den R6.
Mein Benz = ein T 320 CDI BJ 03/2006 - V6 - 224PS - 98tkm :). Welche C-Box brauche ich?
obs sich lohnt ist ne subjektive frage. die einen findens gut, die anderen nicht.
ich für meinen teil halte wenig von chip/box tuning. kennfelder verfälschen um so mehr leistung zu kriegen halte ich für dumm. wenn, dann doch lieber gleich die motorsteuerungs-software flashen lassen und der motor wird mit "sauberen" daten versorgt...
was die ventilsteuerung von der carlsson-box angeht, so bin ich zu schlecht informiert, als daß ich hier ne meinung haben könnte. bisher bin ich aber eher skeptisch...
gibts irgendwo offizielle quellen mit infos?
... ich habe eine von STARTECH / BRABUS in meinem Grand Cherokee 2.7 CRD.
Fahre mit dieser seit 200 TKM...Motorschaden bei rund 90TKM, aufgrund defekter Einspritzdüse...nach Reparatur bei MB - KUNZMANN keinerlei Probleme mehr gehabt.
Keine Ahnung, ob defekte Düse mit Box in Verbindung stand?!
Zur Frage, ob sich eine Carlsson-Box "lohnt", gebe ich meinem Vorredner recht. Man sollte sich nicht selbst betrügen. Es lohnt sich nur wegen der Mehrleistung.
Selbst wenn ich einen geringeren Kraftstoffverbrauch von 1 Liter Diesel auf 100 km bei einem Literpreis von 1,30 EUR (irgendwann wird er wieder so viel kosten) unterstelle, dann würde ich die Kosten für die Carlsson-Box von ca. 2.000,- EUR erst nach rund 150.000 km wieder reingefahren haben. Bei einer Kraftstoffersparnis von nur 0,5 Litern wären es folglich rund 300.000 km. Jetzt müsste man allerdings das höhere Kostenrisiko für Reparaturen oder Austauschteile am Antriebsstrang dagegen rechnen, die ohne Box evtl. erst später entstünden. Und dieses Risiko wird m. E. umso höher sein, je öfter man die Zusatzleistung abruft, selbst wenn die Carlsson-Box noch so toll ist.
Fazit: Finanziell "lohnt" sich die Box vermutlich nicht. Es geht allein um die Mehrleistung und die Frage, welches Risiko man dafür bereit ist einzugehen. Und so habe ich mich für die Box entschieden, auch weil mich die Carlsson-Box - im Vergleich mit anderen - am ehesten überzeugt. Aber ich kann es auch nachvollziehen, wenn sich jemand dagegen entscheidet. Würde ich beispielsweise einen E 220 CDI fahren, hätte ich ein schlechteres Bauchgefühl. Mich überzeugt die alte Motorenbauer-Weisheit, wonach Hubraum durch nichts zu ersetzen sei.
Mein 280 CDI 3.0 hat im Serienzustand 190 PS, also 6,36 PS pro 100 cm³. Mit der Carlsson-Box hat er 245 PS, also 8,20 PS pro 100 cm³. Der E 220 CDI hat ab Mopf 170 PS, also 7,91 PS pro 100 cm³ und damit in Serie fast so viel, wie ich beim 280 CDI nach dem Tuning erreiche.
Noch deutlicher wird's beim Drehmoment:
- E 280 CDI 3.0 (7G-TRONIC) im Serienzustand: max. 440 Nm = 14,73 Nm pro 100 cm³
- E 280 CDI 3.0 (7G-TRONIC) mit Carlsson-Box: max. 530 Nm = 17,74 Nm pro 100 cm³
- E 220 CDI im Serienzustand: max. 400 Nm = 18,62 Nm pro 100 cm³
Hier muss man noch ergänzen, dass beim 280 CDI das max. Drehmoment bereits ab 1.400 U/min (bis 2.800 U/min) anliegt und beim 220 CDI erst bei 2.000 U/min.
Gruß
... die Rechnung leuchtet ein. So hab ich das noch nie betrachtet. Denke, ich lass es wirklich sein und freue mich über das was ich habe. Bei nächsten Auto wird es dann einfach ein wenig mehr ...
Danke !
@ E-Driver
Würdest Du bitte über die Sache berichten, wenn die Maßnahme vollzogen ist? Leistungsgefühl, Probleme, Verbrauch etc..
Ich liebäugle auch mit so einer Box für den 280 CDI.
Wie läuft denn das bei Dir mit der Eintragung in die Papiere und was sagt die Versicherung dazu? Wollen die dann mehr haben?
Gruß Toni