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CNG / Korrossion an Gastanks
Hallo,
mein erster eigener Post, ich lese aber schon sehr lange immer wieder mit.
Unter anderem habe ich dieses Thema durchgelesen: https://www.motor-talk.de/forum/cng-tuev-neue-vorgaben-t8066022.html
Kurz umrissen unser Problem:
Meine Frau fährt einen Skoda citigo CNG, EZ 03/2018, mit (2) Gasttanks, die m.W. also prinzipiell bis 20 Jahre halten könnten...
Die hier oft geschilderte HU-Odyssee haben wir auch erlebt:
Erste HU 2021: Tanks mit Hohlraumspiegeln geprüft, stressfrei. Direkt bei Prüfstelle.
Zweite HU 2023: "Werkstatt-TÜV", da gerade auch Inspektion. Ungefragte Extrapositionen "Abdeckung ab" "Bänder gelöst", Mehraufwand beim frdl. Skodahändler 2*57,40 zzgl MwSt.
Dritte HU jetzt, 2025. Bewusst anderer Skodahändler, schriftlich im Serviceauftrag ""Montageaufwand ca. € 30".
Klang vielversprechend. Leider aber trauriger Anruf "Kein TÜV, Korrosion an Gastanks". Preisauskunft Skodahänder "ca. 3500 €".
Indiskutabel.
Leider haben sie keine Fotos gemacht. Werkstattmeister meinte aber am Telefon "Flugrost, würde halt inzwischen sehr genau geprüft"
Zur Info: Garagenwagen, außer dieser Korrosion in unbekanntem Ausmaß ist nichts erkennbar. Reifen umstecken machen wir selbst, da schaut man ja zumindest ein wenig unten drunter. Unterboden sieht wie neu aus.
Skodahänder hat Kulanzantrag gestellt, Abgelehnt "Auto älter als 60 Monate". Wir haben nichts anderes erwartet. Wird egal ob wir eine Lösung finden der letzte Skoda für gewesen sein, den ersten (Octavia) haben wir 1998 gekauft.. so vergrault man Kunden... aber anderes Thema...
FRAGE(N):
Man findet vielfach Tipps und Hinweise. Reparatur in Italien, Spezialwerkstatt A oder B, usw. Hinweise auf EXTREME Preisunterschiede und vermutete Abzocke. Etc. pp.
Kennt jemand daher empfehlenswerte Werkstätten (bzgl. Preis und Qualität), die diese Tanks (a) REPARIEREN/ÜBERHOLEN, unklar ob erlaubt, auch hier unterschiedliche Treffer, oder (b) austauschen, neu/gebraucht, IN DER NÄHE VON UNS, also sagen wir +/- 100-150 km Luftlinie um FRANKURT AM MAIN?
In Norddeutschland gibt es ein paar, mit einer freundlichen haben wir tel., aber das hieße Urlaub nehmen
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21 Antworten
Ich denke, du musst happy sein, überhaupt jemanden in Deutschland zu finden, der das zu einem adäquaten Preis macht.
Edit: Mir ist doch einer bei dir in der Nähe eingefallen: such mal nach Auto Vetter in Mainz-Kastell, VIELLLEICHT kann der dir weiterhelfen. Hier im Forum ist der als Icom Worker unterwegs.
Das Thema ist ja generell ein Diskussionspunkt, weil es immer um die Frage geht, ob die Gastanks ausgebaut werden müssen oder nicht usw. Das bedeutet erhöhte Kosten.
Ich empfehle hier mal beim www.cng-club.de reinzuschauen, dort gibt es weitere Informationen und ggf Hilfen?
Firma femitec in mannheim.
Zitat:
@MichaelOF schrieb am 4. April 2025 um 15:04:49 Uhr:
Werkstätten (bzgl. Preis und Qualität), die diese Tanks (a) REPARIEREN/ÜBERHOLEN, unklar ob erlaubt
Kannst du getrost vergessen, an CNG Flaschen ist keinerlei "Reparatur" bzw Ausbesserung zulässig. Ich hab Herstelleranweisungen hier, da reicht ein Kratzer in der Beschichtung, und die Flasche muss raus.
Wie können denn Composite-Tanks rosten?
Also mal der Reihe nach.....
-"FLUGROST" gibt es bei CNG Zylindern nicht, denn entweder ist die Beschichtung in Ordnung oder nicht.
- "Früher" gab es Werkstätten, die bei leichten Anrostungen die Zylinder ausgebaut, sandgestrahlt und neu beschichtet haben. Erlaubt war das schon damals nicht, aber wer soll das wissen, wenn es vor der Prüfung gemacht wird.(es geht um die Kerbwirkung von Rost)
- Natürlich darf eine Beschädigung in der Beschichtung ausgebessert werden. Das Problem ist halt, dass der Prüfer dann nicht weiß, ob sich unter der Ausbesserung Rost befindet. Aber verboten ist das nicht, solange das Metall nicht beschädigt wurde.
- Wenn man weiß, dass die Bezugskosten für einen neuen Zylinder bei rund 500€ liegen, dann verstehe ich die Preisbildung überhaupt nicht. https://www.polmocon.pl/en/248-butle-cng
Ich würde erstmal bei VW und Seat nachfragen, was die Reparatur dort kostet. Es ist i.Ü. äußerst ungewöhnlich, dass die Kulanz bei einem so jungen Fahrzeug abgelehnt wird. Ich kenne das anders.
Trotz deines jetzigen Frustes spricht deine Erfahrung für die neue pingelige Prüfvorschrift(bzw deren Auslegung). Schlimmer wäre es doch, wenn der Tank deiner Frau um die Ohren geflogen wäre.
Leider kenne ich mich im Raum Frankfurt nicht aus. Vielleicht ist ein Urlaub in Bergamo Nähe Mailand eine Option http://www.zancanella.it/default.asp
Laut Zafira Forum liegen die Kosten für generalüberholte Zylinder bei rund 500€.
Der Zancarella ist aber in Trient, das ist schon ein paar Kilometer von Bergamo entfernt .
Zitat:
@tomate67 schrieb am 6. April 2025 um 15:26:21 Uhr:
- Natürlich darf eine Beschädigung in der Beschichtung ausgebessert werden. Das Problem ist halt, dass der Prüfer dann nicht weiß, ob sich unter der Ausbesserung Rost befindet. Aber verboten ist das nicht, solange das Metall nicht beschädigt wurde.
Falsch- Nachweis dafür bitte.
Ich kann das Gegenteil beweisen:
Etwas pingelige Auslegung, aber ist halt so. Gasflaschen mit 200bar, sind außen rostig, fliegen ( eigentlich nicht) hin und wieder mal durch die Gegend, reiben sich in Stahltransportgestellen den Lack ab und werden trotzdem bis zu nächsten Prüfung genutzt und meistens noch viel länger nach bestandener Prüfung. Selbst nachlackierte sind gängige Praxis. Nur bei Fahrzeugtanks sche.. man sich ins Hemd. Klar Anrostungen mit Riefen sind ein Risiko. Aber keiner schmeißt seine Taucherflasche mit 300 Bar Druck weg, weil eine minimale Lackabplatzung vorhanden ist. Und da ist die Flasche auf dem Rücken und nicht am Fahrzeugboden und selbst wenn man in 50m Tiefe einen Flaschendefekt erleidet, ist die Frage, ob die Restluft bis zum Auftauchen reicht, nach dem Knall. Also deutlich gefährlicher als ein Fahrzeugtank, der u.U. nachts auf einem Parkplatz abbläst.
Hallo zusammen,
unser Problem ist GELÖST.
Auf eine SEHR nette Art und Weise! Und somit im Nachhinein ein sehr erfreulicher Abschluss einer sehr unerfreulich gestarteten Angelegenheit. Details folgen, als separate Antwort, im Anschluss!
Erst einmal:
Danke für die vielen Rückmeldungen auf meinen überhaupt ersten Post hier!
@remarque4711: Danke für den Tipp mit Herrn Vetter in MZ-Kastel. Freundliches Telefonat, er macht aber nur LPG, nichts mit CNG.
@Eginhard: Danke für den Tipp mit www.cng-club.de. Dort wird eine deutschlandweite Werkstattliste erwähnt, an die kommt man aber nur als Mitglied. Einerseits nachvollziehbar, kann man aber nicht online abschließen und Warten kam für uns wegen "Deadline Osterferien-Ende" nicht infrage. Andererseits aber auch fragwürdig, ob es Sinn macht, bei einer so aussterbenden Technologie ein solches "Information Hiding" zu betreiben. Wenn sie als Verein CNG-Fahren fördern und bekanntmachen wollen, wäre es genau in der aktuellen Situationen IMHO wesentlich sinnvoller, solche Werkstattlisten so publikumswirksam wie möglich zu veröffentlichen. Im Sinne "Ihr werdet mit eurem Problem NICHT alleine gelassen...."
Öffentlich zugänglich gibt es diese Seite: https://www.gas24.de/cms/153-0-nachruester.html SEHR veraltete Informationen. Alle (freien) Werkstätten, sind nicht viele, die ich rund um Frankfurt/Main angerufen habe, machen teilweise seit Jahren nichts mehr mit CNG. Oder ex. gar nicht mehr.
War generell hier im Umkreis so: Die Werkstätten, die früher mal mit CNG-Autos gearbeitet haben, sterben rapide aus. Eine hatte das Schild noch hängen, aber laut Besitzer und Werkstattmeister schon seit Jahren die Zertifizierung nicht mehr erneuert. Würde sich wirtschaftlich nicht mehr lohnen. Ehrliche Antwort, nachvollziehbar. Trotzdem schade.
Leider waren nicht alle so. Die absoluten Tiefpunkte:
- Ein Werkstattmeister erklärte mir, er würde mir gerne helfen. Aber die Schuld an der Situation hätte "die Ampel", "Habeck", und überhaupt "die Ausländer" ... ich erspare mir eine weitere Wiederholung dieses Bullshits...
- Ein weiterer Werkstattmeister "erläuterte" mir, dass "die EU" Schuld sei. Weil die Putin so verteufeln würde. Daher kein russisches Erdgas mehr kaufen würde. Stattdessen amerikanisches LNG. Das enthielte aber im Gegensatz zum "guten russischen" WASSER. Was wiederum jetzt diese allgegenwärtige Korrosion an den CNG-Tanks verursachen würde. Auf meine Frage, wie das Wasser im Gas INNEN im Tank diesen von AUSSEN korrodieren lassen kann, bekam ich tatsächlich die Antwort, dass die Tanks "atmen" würden..... Was soll man dazu noch sagen.
Unerfreulich war auch "GibgasPawel" (https://gibgaspawel.com/autogas/autogasdienste/cng-erdgas) in München. Am Telefon freundlich, Kostenvoranschlag dann mit € 4253.- sage und schreibe € 750 teurer als die lokale Skoda-Werkstatt! Allein die Tanks sollten mit € 1356 / Stück immerhin über € 100 mehr Kosten als bei Skoda. "Teures" München hin oder her, wäre mir neu dass Frankurt / RheinMain eine viel billigere Gegend wäre. Kein weiterer Kommentar.
Nun auch im CNG Club geht es um Schadensbegrenzung bei der Behandlung des Themas CNG, zu fördern gibts da nix mehr , es ist auch hier offensichtlich, daß bei fehlendem Neuwagenangebot und schrumpfenden Tankstellen große Werbung keinen Sinn macht! Evtl ist es möglich die eine oder andere andere Tanke noch etwas am Leben zu halten, aber wenn es sich nicht rechnet wird die Tanke DEFEKT gemeldet und da Kundschaft ausbleibt , dicht gemacht. Auch dass Werkstätten kein Interesse haben ist nachvollziehbar. Wichtig ist jetzt die CAP zu hinterfragen und ggf auf Umwegen zu vernünftigen Regeln und Vorschriften zu kommen. Bei wem jetzt die HÜ und GAP anliegt muß schauen ob er Glück hat und kostenmäßig mit einem blauen Auge davonkommt? Wenn für Demontage und Inspektion der Tanks 900 Euro verlangt werden , dann bleibt die Frage ob man je nach Fahrzeugwert das noch lange machen möchte? Natürlich muß der CNG Club das Werkstattverzeichnis für die zahlenden Mitglieder vorhalten, allerdings sollte auch mal die Gültigkeit des Verzeichnisses überprüft werden. Nun, wenn angeblich Werkstattbetreiber solchen Unsinn von sich geben was CNG und die Tanks betrifft, erübrigt sich eine weitere Erwähnung oder Diskussion: man WILL sich nicht mehr damit beschäftigen (und kann es eh nicht).
Und jetzt die POSITIVE Erfahrung:
Wir waren in der Osterwoche für zwei Nächte mitten in Ostfriesland, bei Herrn Janssen: https://www.autoservice-friedeburg.de/ueber-uns/.
Eine Nacht hätte gereicht, aber da immerhin 500km entfernt, haben wir von vorneherein zwei Nächte geplant. Kopfsache, dann ist Fahrt und Hotel "Urlaubskasse", und gehören nicht zur Reparatur
Wir haben mit Herrn Janssen zuvor telefoniert. Er ging schon am Telefon davon aus, dass aufgrund seiner langjährigen Erfahrungen nach nur sieben Jahren unsere Tanks mit großer Wahrscheinlichkeit keine relevante Korrosion aufweisen würden. Sollten tatsächlich einer oder beide Tanks getauscht werden müssen, würden diese für den citigo CNG € 800 / Stück kosten.
Abgegeben haben wir das Auto am Morgen nach der Anreise am Vorabend. Sommerreifen, zum Umstecken, im Kofferraum. Und erhielten am Nachmittag die tel. Info, dass KEINE Tanks getauscht werden mussten, alles wie erwartet. HU würde der Skoda am Abend bekommen, spätestens am nächsten Morgen.
Wir haben dann direkt, da ohnehin sehr bald fällig, noch eine (große) Inspektion machen lassen.
Kosten wie vereinbart (brutto) € 720 für laut Rechnung:
- Druckbehälter aus/einbauen und auf Beschädigungen bzw. Korrosion prüfen
- Alle Druckbehälter versiegeln
- Ventile prüfen
- Leitungen prüfen
- Funktion der Ventile prüfen
- Dichtigkeit prüfen
Zusätzlich DEKRA:
HU nach §29.
Gasanlagenprüfung Anl. VIIIa StVZO
Bemerkenswert war über die zuverlässigste Arbeit hinaus der sehr nette Service. Wir waren offensichtlich nicht die ersten, die weite Anreisen mit CNG-Fahrzeugen hatten. Auf die Frage, ob wir uns selber ein Hotel suchen oder eine Empfehlung wünschen, hat Herr Janssen uns ein sehr nettes und familiäres Hotel in Friedeburg empfohlen (https://schumachers-landhaus.de/) Super Frühstück, natürlich mit exzellentem Ostfriesentee Darüberhinaus haben wir einen Golf Variant, natürlich auch CNG
, als Ersatzwagen für die zwei Tage bekommen.
Alles in allem also ein einfach perfektes "Komplettpaket."
Welches ich allen CNG-Fahrern mit der gleichen Situation nur wärmstens empfehlen kann und möchte!!!
P.S.: Im HU Bericht stand: "Keine Mängel". Aber auch "Hinweise: Lenkung links und rechts beginnendes Spiel". Für uns ein guter Grund, vor oder zur nächsten HU, wieder mal Kurzurlaub in Ostfriesland zu machen
Prima und danke für deinen Bericht.
P.S. Du hast ja im Raum Frankfurt gesucht und nicht in meiner Heimat, sonst hätte ich dir Friedeburg auch genannt
...und im Notfall rüstet er gleich auf LPG um