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Drehzahlschwankungen Escort 1,8 16V Zetec 115 PS
.sorry das ich zu diesem Thema noch einmal einen neuen Tread poste, aber ich verliere die Übersicht :-))
Also ich schildere Euch nochmal "kurz" :-)) das Problem!
Mein Escort ist Baujahr 11/95 und hat den 1,8Liter 16 V Zetec Motor mit 115 PS!
Nun hat der Motor einen sehr bescheidenen Leerlauf!
Die Leerlaufdrehzahl, schwankt entweder, mal mehr mal weniger, dabei schüttelt der Motor unangenehm, oder er regelt im Stand auf ca. 1200 RPM und bleibt dort hängen, oder er regelt ganz runter und ist kurz vorm Absterben bzw. geht auch ganz aus!
Im Teil und Volllastbereich läuft der Motor einwandfrei!
Wenn ich ihn im kalten zustand starte, dann losfahre, wobei dabei das Gas für die ersten Meter nur mit Verzögerung angenommen wrid- stirbt der Motor beim auskuppeln ab!
Wenn er dann einigermaßen warm ist bleibt das meistens aus.
Es ist irgendwie ein sehr unregelmäßigs Schema, was eine wirklich eindeutige Beschreibung mit ein paar Wortren nicht zulässt!
So als erstes war ich bei Ford um den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, dies ergab leider nichts- es war kein Fehler gespeichert!
Gleichzeitig wurden die Kerzen erneuert!
Das Problem besteht weiterhin!
Nach einigen Recherchen habe ich dann verschiedene mögliche Ursachen zur Auswahl gehabt die ich teilweise ohne Erfolg überprüft habe!
So habe ich den Stecker vom Leerlaufregelventil abgezogen, wobei der Motor dann IMMER ausgeht-es sollte also funktionieren!
Weiterhin habe ich einige andere Bauteile nacheinander abgesteckt, so z.B. Droselklappenpoti, Unterdrucksensor, Ansaugluftvorwärmung und einige Bauteile die ich gar nicht zuorden kann :-))))
Eine Besserung gab es nie!
Was ich noch nicht überprüft habe istr die Lamdasonde- könnte die die Ursache sein??
Der Wagen hatte im November letzten Jahres eine neue AU bekommen, aber ich habe den Wagen auch erst 2 wochen!
Also da ich mir von vielen Posts in diversen foren bestätigen lassen konnte das ein Werkstattbesuch ausßer einem leeren Konto nichts bringt, bin ich auf die erfahrenen Fordschrauber angewiesen!
Bitte helft mir mit Tips und Tricks. es macht so echt keinen spaß Auto zu fahren- und ich liebe Autofahren :-))))
Gruß FSK
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34 Antworten
Hi FSK
bin noch nicht zu einer Antwort im anderen thread gekommen, mea culpa.
Reinige doch mal das Leerlaufregelventil. Es ist wirklich sehr häufig die Ursache für solche Leerlaufprobleme.
Wenn der Motor beim abziehen des Steckers ausgeht bedeutet nur, daß der Kolben sich noch grundsätzlich bewegt (aber nicht unbedingt das er dies auch immer richtig tut).
Bild hast Du ja schon. Das LLRV sitzt -entgegen der Fahrtrichtung gesehen- links *neben* bzw. am Ansaugtrichter bzw. übergang zum Ansaugkrümmer. Schraub den (Kunststoff-)Ansaugtrichter mal ab und vergleiche mit dem Bild. Es ist mit 4 Schrauben befestigt und es geht ein elektrischer Stecker plus ein ca. 2 cm dicker Luftschlauch hin.
Stecker und Schlauch lösen und LLRV abschrauben. Mit dem Metallteil (nicht mit dem Stecker) in ein Glas mit Waschbenzin eintauchen und 3-5 Minuten "einweichen". Den Kolben im Ventil mit einem Schraubenzieher vorsichtig mehrmals auf und ab-bewegen. Dann Ventil nochmal mit Waschbenzin auswaschen und (am besten mit Pressluft) trocknen.
Anschließend auf den Kolben ein Tropfen Waffenöl oder -nichtharzendes- Nähmaschinenöl geben und nochmals die leichtgängigkeit des Kolbens überprüfen. Er darf nicht stellenweise schwergängig sein oder gar haken.
Das ganze wieder einbauen und ausprobieren.
Insgesamt dauert es normalerweise keine halbe Stunde. (Wegen Benzin bitte keine Zigarettenpause machen 
)
Gruß
BLamm
Ich tippe auf die Lambdasonde
Hi Blamm, vielen Dank für die Antwort, ich sehe auf Dich kann man sich verlassen :-))
Also ich werde dies mal ausprobieren, was mich skeptisch macht ist nur das Du in einem anderen Thread sagtest bei abgezogenem Leerlaufregelventil müsste die Leerlaufdrehzahl in den Grundllerlauf von ca. 700RPM gehen, was aber nicht passiert!
Der Motor geht dann in den meisten Fällen aus, oder schwankt ab und zu zwischen ca. 400 und 600 RPM!
dies hat mich logisch schlußfolgern lassen, das das LLV funktionieren muss und es eine andere Ursache haben muss!
Ich würde mich sehr freuen, wenn es das LLV wäre....:-)))
Zur Lamdasonde habe ich folgendes erfahren:
Beim 16 V Motor ist ja eine beheizte Lamdasonde verbaut, die erst bei Betriebstemeperatur des Motors aktiv wird, da das Problem aber im kalten Zustand am schlimmsten ist, schließe ich die LS mal aus, oder???
Folgendes ist mir noch aufgefallen:
Wenn ich in fahrendem Zustand auskupple sollte der Speedsensor ja die Drehzahl auf 1200 RPM belassen, was aber meistens nicht passiert- andersherum bleibt die Drehzahl im Stand auch manchmal bei ca. 1200 RPM (teilweise auch mehr) hängen- diese könnte doch auf einen solchen Defekt hinweisen, oder!
Könnte ein defekter Speedsensor auch die Drehzahlschwankungen bzw. das absterben des Motors verantworten??
Danke soweit :-)))
Gruß FSK
Der Grunddrehzahl wird ab Werk beim neuen Motor eingestellt (und meist anschließend verplombt).
Im Grunde kann der Motor bei dieser Drehzahl (wie gesagt kurz vor absterben) nur laufen wenn wirklich alles in Ordnung ist. Nach einigen tausend km reichts aber meistens nicht mehr. Es ist also nicht ungewöhnlich, wenn der Motor beim ziehen des Steckers abstirbt
Das abziehen des Steckers bewirkt, das der Kolben im LLRV in die Ruhestellung gehen soll und damit kaum noch Luft über das LLRV strömt, sondern nur noch durch den Spalt der Drosselklappe.
Wenn beim abziehen des Steckers also kein Drehzahlabfall passiert, hängt dieser Kolben im LLRV. Entweder wegen Dreck, oder weil die Spule / Feder hinüber sind. Es ist ein einfacher Test, ob das LLRV noch irgendwas tut.
Die Lamdasondenheizung: Läuft ab einschalten der Zündung! Messtechnisch liefert diese Sonde nur zuverlässige Werte, wenn sie eine entsprechende möglichst gleichmäßige Temperatur hat. Normalerweise dauert das aufheizen höchstens ein bis zwei Minuten. Könnte natürlich sein, das die Heizwicklung, oder die Sicherung der Heizung durchgebrannt ist, dann wäre die Sonde auszutauschen.
Drehzahlsensor: Normalerweise ja, aber die Drehzahl wird vom LLRV geregelt. Wenn LLRV hängt dann kann der Drehzahlsensor dem Steuergerät auch "alle meine Entchen" vorsingen 
Der Drehzahlsensor ist ein Impulsgeber. Wenn keine Impulse ankommen (weil Fahrzeug steht, Sensor oder Kabel defekt sind) regelt der Motor halt schon beim auskuppeln auf 800-850 Touren runter. Die erhöhte Drehzahl soll nur das Material (Kupplung usw.) etwas schonen. Wenn der Sensor defekt ist, kann deswegen die Drehzahl nicht auf 1200 Touren klettern oder springen wie bei dir.
Muß zum Essen...
Gruß
BLamm
...also habe mich gestern mal drangesetz, aber da is ja nicht ranzukommen!!
Um den Ansaugtrichter abzuschrauben muss man sich schon hanz schön verrenken und alle Schrauben bekommt man von oben trotzdem nicht auf!
Außerdem sitzt da ja noch die ganze Einspritzeinheit drauf und viel Platz zum Wegklappen des Trichters um an das LLRV zu kommen ist auch nicht da!
Habe lieber wieder aufgehört, hab weder passendes Wrrkzeug noch die passende "Location"
Einen Schlauch wie Du sagtest habe ich allerdings am LLRV auch nicht entdecken können?????!!!!!
Habe noch die Kurbelgehäuseentlüftung sowie die Abgaskrümmer auf Risse überprüft- ohne Erfolg!
Werde wohl nicht drum rum kommen den Wagen in die Werkstatt zu bringen :-(((((
Sch......e :-)))
Trotzdem danke für die Unterstützung!!Solte ich wissen woran es gelegen hat werde ich es posten damit evtl. Leuten mit dem selben Problem geholfen ist....
Ich meinte den Ansaugtrichter (dieses lange schwarze Kunststoffrohr) vom Luftfilterkasten zum Ansaugkrümmer.
Vielleicht hast Du nicht das LLRV erwischt ??
Soll ich nochmal schauen, ob ich irgendwo ein Bild auftreiben kann ?
Nu' denn, es wäre schön, wenn Du die Erkenntnisse hier für alle posten würdest 
(Machen leider viel zu wenig Leute)
Gruß
BLamm
P.S.: Never ever give up !
...achso, ich dachte du meinst den ansaugkrümmer, denn darunter sitzt so eine silberne Rolle, die zwar nicht ganz so aussieht wie auf Deinem Bild, aber ich habe hier eine Reparaturanleitung in dem auch eine Abbildung des LLRV vom Zetec Motor abgebildet ist und ich denke das dies das Teil ist!
Soweit ich mitbekommen habe war das LLRV was Du gezeigt hast doch vom CVH Motor, oder???
Also unter dem Luftansaugschlauch sitzt die Einspritzeinheit, so viel ich weiß links vom Schlauch ist die Drosselklappe, rechts davon müsste das Poti sitzten, ansonsten habe ich jetzt kein elektronisches BAuteil mehr gefunden, was im unmittelbaren Bereich liegt, außer eben dieser silbernen Rolle, die aber unter dem ansaugkrümmer liegt.....
Naja werde morgen nochmal reinschauen, ansonsten habe ich jetzt für Montag mal einen Termin bei ford gemacht :-(((((
Wenn du noch irgendwo eine aufschlußreiche Abbildungen auftreiben kannst würde ich mich freuen....ansonsten
Wie Du schon sagtest: gib niemals auf :-)
Gruß FSK
Hab nochmal in meinen Unterlagen gewühlt, aber nur allgemeine Bilder vom gesamten Motorraum gefunden auf denen man es nicht sieht und noch ein paar Detailbilder, aber die zeigen nur den 1.6er Motor. Die 1.8er Zetec sehe ich auch relativ selten, sonst würde ich davon mal ein Bild machen.
Mea culpa.
Andererseits, am Ansaugtrichter findest Du nur drei elektrische Anschlüsse, einer für das Drosselklappenpoti (unverwechselbar), dann einen relaitiv dicken runden Stecker (hinten am Ansaugkrümmer, aber über bzw. vor der Drosselklappe je nach Ausführung), das ist der Ansaupluft-Temperaturfühler und das dritte elektrische Bauteil (eben das LLRV) mit einem kleinen viereckigen Stecker das zwischen (unter) der Drosselklappe und dem aufgefächerten Ansaugkrümmer ist.
Bei den mir bekannten Versionen geht vom LLRV wieder ein Schlauch zurück zum Ansaugtrichter (für die Nebenluft, die das LLRV regelt).
Das ganze ist zwar ziemlich verbaut und schwer einzusehen, aber vielleicht schaust Du ja nochmal am Wochenende (soll ja etwas wärmer und sonniger werden).
Gruß
BLamm
Hab mir gerade nochmal das Bild im anderen thread angeschaut, mir ist da noch was eingefallen.
Es gibt zwei ausführungen vom 1.8er Zetec. Bei der einen ist der Ansaugtrichter nahezu gleich wie beim 1.6er (und damit auch die Lage des LLRV wie vor beschrieben).
Es gab aber -wenn ich mich jetzt nicht irre- 
eine zweite Ausführung, wo die Drosselklappe samt MAP-Sensor und LLRV direkt am Luftfilter sind und nicht über dem Ansaugkrümmer !
Sach mal, wo sitzt den deine Drosselklappe (Gaszug verfolgen) ?
Nicht das ich dir hier die ganze Zeit was vom falschen Motor erzähle 
Gruß
BLamm
hallo
hallo zusammen
da ich fast das gleiche problem hhabe nur nicht so extrem würd eich gerne auch mal diese bilder haben um die es hier geht.
mein motor geht nie aus aber die drehzahl geht zb, beim ersten auskuppeln runter ca. 500 upm
oder wenn ich einparke aber dann mit motor auf betriebstemperatur.
zündkerzen, luftfilter , öl ist alles neu, nur nicht zündkabel
wäre dankbar für eure hilfe
Hi blamm,
also es gibt tatsächlich zwei Versionen des 1,8 Zetec Motors und zwar einmal mal den normalen 1,8l 16V Zetec mit 96kw/130PS welcher bis glaube 09/95 gebaut wurde und ab 10/95 kam dann die abgsaoptimierte Version 1,8l 16V Zetec-E die dann nur noch 85kw/115 P leistet und diesen Zetec E Motor habe ich!!
Ich werde mal versuchen ein paar bilder von meinem Motorraum aufzunehmen!
An der einspritzanlage habe ich eignentlich nur das Poti als elektr, Bauteil und noch den ansauglufttemperaturfühler!
Das vermeintliche LLRV ist bei mir unter dem verzweigten Ansaugkrümmer verbaut, was es für mich als "Laien" ohne Werkzeug und Hebebühne fast unmöglich macht beizukommen!!
Ich habe das Gefühl das sich die gesamte Symptomatik immer mehr verschlechtert - auch wenn wie schon gesagt kein exaktes Schema zu erkennen ist!
Heute z.B ging er beim losfahren wie gewohnt an der ersten Ampel auf- nur dann musste ich erstaunlicherweise sehr lange "orgeln" bevor er mühsam wieder angesprungen ist- das war sonst auch nie so!!
vielleicht liegt der Fehler auch irgendwo im Kraftstoffleitungssystem, also villeicht zu wenig Drtuck, oder die Einspritzvebtile hinüber- was meinst Du??
@riemini- wilkkomen im club :-)))
ja also das LLRV solltest du als erstes testen- scheint wohl die häufigste Ursache zu sein!
Wie gesagt werde ich mal versuchen Bilder zu machen!!
Was hast Du genau für einen motor??
Hi FSK
Pumpe, zuwenig Druck: Glaub' ich nicht. Der Hauptdruck wird von der Pumpe im Tank erzeugt und vor den Einspritzdüsen "nur" reduziert. Wenn die Pumpe und/oder Druckregler einen Schlag hätte würdest Du's an hundsmiserablem Beschleunigen und im höheren Drehzahlbereich merken, der Motor "will" dann scheinbar nicht richtig laufen, stottert so, als würdest Du mit dem Zündschlüssel spielen.
Da das Problem aber nur im Leerlauf auftritt und die Drehzahl auch nach oben springt kanns die Pumpe eigentlich nicht sein. Hör doch mal auf die Pumpe beim einschalten der Zündung, sie müsste für 1 - maximal 2 Sekunden zu hören sein. Nachdem sie den Solldruck aufgebaut hat müßte sie abschalten.
Einspritzventil(e): Auch da müßten die Probleme in allen Drehzahlbereichen bemerkbar sein, insbesondere erreicht dann der Motor nicht seine volle Leistung / Endgeschwindigkeit. Will es nicht gänzlich ausschließen, die gehören aber zu den selteneren Fehlern.
Wenn die Drehzahl nur nach unten fallen würde, könnten's noch die Zündkerzen und -kabel sein. Aber so wie Du es beschreibst wette ich fünf Smilies auf das LLRV.
Zitat:
...was es für mich als "Laien" ohne Werkzeug...
Ja, der 1.8er ist ziemlich verbaut, aber ohne Werkzeug.....willst Du das LLRV herausbeten ?
Gruß
BLamm
...würde das mit dem LLRV verdammt gerne ausprobieren, aber irgendwie is es mir zu heiß auf der "Straße" ohne das passende :-) Werkzeug am Motor rumzubasteln!!
Man kommt halt echt beschißen ran!!
Mal sehen vielleicht komme ich über s Wochende doch noch dazu, ansonsten werde ich den gemachten Werkstatttermin wahrenehmen und gleich von Anfang an Deine Vermutung nahlegen :-))
Sollte der Fehler wirklich beim LLRV liegen werde ich Dir für Deine Bemühungen n Bier spendieren :-)))
Find s echt klasse das es noch Leute wie Dich gibt die sich freiwillig mit den Problemen der anderen beschäftigen- RESPEKT!! :-))
Also schönes WE, ich poste natürlich bei Neuigkeiten....
Gruß FSK
ich habe einen
1.8 16 V zetec efi
77kw 105 ps motor
baujahr 08.92
ich werde mal demnächst versuchen mal zu schauen nach eurer beschreibung nach wo das lehrlaufventil kliegt auch wenn ich noch keine bilder bekommen habe 
(
also wenn mein motor mal ausmachen muss weil alles wackelt im auto (keine ahnung was das manchmal ist)
dann muss ich ca. 5 minuten warten, dann springt er wieder an.
bitte haltet mich auf den laufenden, falls wir hier nochmal die lösung finden
mfg