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Endstufe + Subwoofer für Neuling
Hallo zusammen,
ich fahre einen Ford Focus 1.6 Limousine.
Folgendes Radio ist eingebaut: Kenwood KDC-5051U
Ich würde jetzt gerne basstechnisch etwas aufrüsten. Kenne mich auf diesem Gebiet nur leider überhaupt gar nicht aus. Benötige ich eine Endstufe, wenn ja, für was überhaupt?
Der Bass sollte sich auch im Rahmen halten, nicht das mir alles am Auto klappert.
Es sind noch die Original-Lautsprecher verbaut, sodass sie bei Lautstärke 28 / 29 (von 35) an ihre Grenzen kommen. Danach ist es einfach kein schöner Klang mehr.
Könnt Ihr mit dabei etwas behilflich sein und mit wie viel Kosten müsste ich denn da ungefähr rechnen?
Liebe Grüße
David
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Audiopeter
. Die Lautsprecherausgänge von deinem Radio bringen ungefähr 20 - 30 WRMS,
.
In 10 kalten Wintern net 
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15 Antworten
Hallo,
Als erstes, ja du brauchst eine Endstufe, sie versorgt deinen Subwoofer mit der entsprechenden Leistung, denn deine Lautsprecherausgänge am Radio haben dafür nicht genug Leistung um einen Subwoofer zu befeuern. Die Lautsprecherausgänge von deinem Radio bringen ungefähr 20 - 30 WRMS, wenn du z.b. einen Subwoofer von 12" (30cm) ordentlich bewegen willst, brauchst du mindestens 250 WRMS, deswegen die Endstufe.
Die Endstufe bietet auserdem noch gewisse Filtermöglichkeiten an, um z.b. nur die Basstöne durchzulassen (Lowpass filter).
Zweitens, jetzt wird es schwieriger, wenn sich der Bass im Rahmen halten soll, würde ich dir eher ein Ordentliches Frontsystem empfehlen, als einen Subwoofer, jedoch fehlen viele angaben um dich zu beraten.
Wenn hier jemand dir etwas empfehlen soll, dann muss du erstmal sagen was z.b. dein Musikgeschmack und dein Preislimit ist, und ob du dir zutraust selber eine Kiste zu bauen.
Wenn du wissen willst, was so etwas ungefähr kostet, kannst du 50€ für Kabel rechnen, 100 € für Endstufe und 150 bis 200 € für einen Subwoofer in einer fertigen Kiste.
Mfg
Zitat:
Original geschrieben von Audiopeter
. Die Lautsprecherausgänge von deinem Radio bringen ungefähr 20 - 30 WRMS,
.
In 10 kalten Wintern net
Zitat:
Original geschrieben von Audiopeter
Die Lautsprecherausgänge von deinem Radio bringen ungefähr 20 - 30 WRMS
Stimmt, ist Blödsinn, ist die Hälfte !
Zitat:
Original geschrieben von Audiopeter
wenn du z.b. einen Subwoofer von 12" (30cm) ordentlich bewegen willst, brauchst du mindestens 250 WRMS, deswegen die Endstufe.
Das stimmt pauschal nicht. Man kann hier keinen sinnvollen Wert schreiben, ohne es auf ein bestimmtes Modell zu beziehen.
Zitat:
Original geschrieben von LautrerTeufel
Könnt Ihr mit dabei etwas behilflich sein und mit wie viel Kosten müsste ich denn da ungefähr rechnen?
Die preiswertesten brauchbaren Aktivsubs beginnen vielleicht bei ca. 100 €, man kann aber auch viel mehr ausgeben, ohne dabei etwas besonders großes zu kaufen.
Umgekehrt macht es mehr Sinn, nenne dein Budget.
Hallo,
Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!
Ich dachte so an ein Preislimit von 250 - 300 Euro für alles. Wie gesagt, muss kein Rießen-Bass haben. Kann man denn solche Dinge auch bei Saturn bzw. MediaMarkt holen, die würden ja auch den Einbau machen, soweit ich das weiß?
Denn die ganzen Kabeln selbst zu verlegen, traue ich mir nicht wirklich zu.
Liebe Grüße
Zitat:
Ich dachte so an ein Preislimit von 250 - 300 Euro für alles. Wie gesagt, muss kein Rießen-Bass haben.
Dachtest du an einen Subwoofer mit getrenntem Verstärker oder mit eingebautem ? Letzteres nennt sich Aktivsubwoofer, man spart sich den Einbau der Endstufe.
Beispiele :
http://axton.de/ab20a_de.html
http://axton.de/ab25a_de.html
Das ist auch die ideale Größenordnung, wenn man die Original-Lautsprecher beibehält.
Zitat:
Kann man denn solche Dinge auch bei Saturn bzw. MediaMarkt holen
Wenn man dann zufrieden ist........ aber rein von der Tendenz würd ich nein sagen.
Zitat:
die würden ja auch den Einbau machen, soweit ich das weiß?
Bei einem Aktivsub oder einer kleinen Endstufe mit Subwoofer kann man gar nicht von Einbau sprechen.
Die Sachen werden in den Kofferraum gestellt, es werden Kabel gelegt und vielleicht ein paar Schrauben ins Blech gedreht.........und das zu meist hohen Stundenlöhnen !!
Zitat:
Denn die ganzen Kabeln selbst zu verlegen, traue ich mir nicht wirklich zu.
Auch nicht, wenn du vorher irgendwo liest, wie es bei deinem Auto geht ??
Für eine kleine Endstufe könntest du vielleicht sogar die Stromversorgung vom Zig-Anzünder verwenden und sie im Armaturenbrett verbauen :
http://www.schlotzhauer-versand.de/.../85386
Dazu dann sowas : http://www.car-entertainment24.de/product.php?...
Läuft sicher brauchbar ! Bei kleinen Plug-and-Play-Geräten ist es durchaus üblich, die Stromversorgung des Radios oder ähnliche vorhandene Anschlüsse zu nutzen.
Wewlcher Focus ists denn? Wir haben mittlerweile 3 Generationen 
Generell tendiere ich ja dazu, erstmal nach dem Musikgeschmack zu fragen, und ob es nur am Bass fehlt oder auch der Klang an sich ungenügend ist. Ich selbst würde wahrscheinlich mit einem der geschmähten Aktivwoofer völlig klarkommen (viel schwächer als so ein >10 Jahre altes Werks-Bose oder -Nokia sind die auch nimmer, und das genügt mir vollauf), aber das Frontsystem muss passen. Und im Focus I gab es ja da eher die Sparvariante.
Hallo Lautrer Teufel
Wusst ich´s doch, dass dir das neue Radio alleine nicht reicht
Im Focus MK1-Forum gibt es schon einige Threads über das Thema, gib einfach x was zu dem Thema in der Sufu ein !
Kabel verlegen ist garnicht sooo schwer beim MK1, bin bei mir z.B. durch den Kotflügel. Beim Diesel gibt es wohl im Fahrerfußraum einen Gummistopfen, durch den man recht gut das Kabel verlegen kann !
Ansonsten mach einfach x die Türpappe ab und du siehst, dass du 5x7er Lautsprecher verbaut hast ! Um ein 16,5cm Frontsystem zu verbauen, brauchst LS-Adapter ( am besten aus MDF). Tür dämmen ist Pflicht, in der Bucht bekommst du 2m² für ca. 40,00€........das reicht erstx
Die Hochtöner hab ich bei mir auf dem Armaturenbrett untergebracht (keine Dauerlösung)
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.
Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er am billigsten die Teile befestigen kann.
WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.
http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1
http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1
Der Tiewfmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.
Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.
Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:
http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf
http://www.ffcd.net/forum/index.php?topic=30483.0
http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101
Hier wurde sogar Stahl als Adaptermaterial verwendet:
http://www.hifi-foru...1137&back=&sort=&z=1
http://www.marcog.de...65bc14286f1f348a1eda
Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.
http://www.diaboloworld.de/alb.html
Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!
Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:
http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg
http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck
Du benötigst also:
1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe
Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:
Radio:
http://www.youtube.com/watch?v=LaR4jilgCY0
http://www.kenwood.de/products/car/receivers/bluetooth/KDC-BT60U/
http://www.hifitest....rion-cz200e_1813.php
2-Wege Frontsystem:
http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e
oder
http://www.audiophil...6-comp.39.189.1.html
Subwoofer:
http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328
oder
http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d
Endstufen:
http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2
http://www.audiophil...hxa-45.28.553.1.html
http://www.just-soun...dstufe-b-ware/a-933/
http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/
Hallo zusammen,
Vielen Dank für eure Beiträge und eure Hilfe!
sorry, das ich mich dazu jetzt erst wieder melde...
Zu meinem Ford. Es ist ein Focus MK1, Baujahr 2002.
Zu meinem Musikgeschmack. Relativ viel HipHop und RnB mit viel Bass. Zwischendurch auch mal ruhiger Musik (Clueso, Xavier Naidoo etc.). Techno / Trance / Minimal usw. gibt es bei mir nicht.
Von einem neuen Frontsystem bin ich erstmal etwas abgeneigt. Ich denke bei mir sollte es ein guter (Aktiv-)Subwoofer plus Verstärker richten können. Ich brauche auch keinen übetriebenen Bass. Lieber nicht so viel, dafür gute Klanqualität. Ist denn Dämmung für die Türen Pflicht?
Ich hoffe Ihr könnt mit meinen Angaben was anfangen, wenn nicht, einfach weiterfragen =)
Vielen Dank nochmal!
MfG
David
Zitat:
Original geschrieben von LautrerTeufel
Von einem neuen Frontsystem bin ich erstmal etwas abgeneigt. Ist denn Dämmung für die Türen Pflicht?
In Verbindung mit einem Nachrüstsystem würde ih das unbedingt machen, in Verbindung mit den ovalen Billigtröten von Ford lohnt es weniger.
In Verbindung mit Originaltröten reichen dir die Aktivsubs, die ich dir schon verlinkt hab :
http://axton.de/ab20a_de.html
http://axton.de/ab25a_de.html
Wenn du was mit separater Endstufe suchst, dann schau mal hier :
http://www.ts-audio.biz/tsshop/PRD/NANO-402/Details.htm
http://www.ebay.de/itm/320791040766
http://www.carhifi-shop.com/ESX-SXB-250
Größer als der größere der beiden Modelle brauchst du den Sub nicht, sonst kommt der Klang durcheinander
Zitat:
Original geschrieben von martinkarch
Zitat:
Original geschrieben von LautrerTeufel
Von einem neuen Frontsystem bin ich erstmal etwas abgeneigt. Ist denn Dämmung für die Türen Pflicht?
In Verbindung mit einem Nachrüstsystem würde ih das unbedingt machen, in Verbindung mit den ovalen Billigtröten von Ford nicht. Und in Verbindung mit Originaltröten reichen dir die Aktivsubs, die ich dir schon verlinkt hab :
http://axton.de/ab20a_de.html
http://axton.de/ab25a_de.html
Wenn du was mit separater Endstufe suchst, dann schau mal hier :
http://www.ts-audio.biz/tsshop/PRD/NANO-402/Details.htm
http://www.ebay.de/itm/320791040766
http://www.carhifi-shop.com/ESX-SXB-250
Größer als der größere der beiden Modelle brauchst du den Sub nicht, sonst kommt der Klang durcheinander
Vielen Dank.
Also gibt es Subwoofer, die ich ohne Verstärker betreiben kann und welche, bei denen ich einen Verstärker extern dazu holen muss?
MfG
Zitat:
Also gibt es Subwoofer, die ich ohne Verstärker betreiben kann und welche, bei denen ich einen Verstärker extern dazu holen muss?
Aktivsubwoofer : ein passender, aber in der Regel nicht so großer Verstärker ist fest ins gehäuse eingebaut. Vorteil : es muß kein Installationsplatz für die Endstufe gesucht werden.
Passivsubwoofer : es muß ein Verstärker gekauft werden. Hier muß man sich Gedanken machen, was zueinander passt (hab ich im Beispiel schon für dich erledigt)
Zitat:
Original geschrieben von martinkarch
Zitat:
Also gibt es Subwoofer, die ich ohne Verstärker betreiben kann und welche, bei denen ich einen Verstärker extern dazu holen muss?
Aktivsubwoofer : ein passender, aber in der Regel nicht so großer Verstärker ist fest ins gehäuse eingebaut. Vorteil : es muß kein Installationsplatz für die Endstufe gesucht werden.
Passivsubwoofer : es muß ein Verstärker gekauft werden. Hier muß man sich Gedanken machen, was zueinander passt (hab ich im Beispiel schon für dich erledigt)
Man sieht doch aber auch des Öfteren Aktivsubwoofer mit zusätzlichem Verstärker extern oder bin ich da jetzt komplett falsch? =)
MfG
Nein, das macht keinen Sinn. Man sieht auch keine Motorboote mit eingebautem Motor, die dann noch einen Außenborder haben. Dieser Vergleich fällt mir dazu jedenfalls grad ein.
Hast du dich denn schonmal irgendwo umgesehen oder versucht dich zu informieren, oder woher kommt diese Vermutung ?