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Esys Flashen von einzelnen Steuergeräten mit kleinem Ladegerät
Hallo,
ich würde gerne meinen F11 etwas updaten. Die Software ist noch von 2011. Mein Problem ist, dass ich nur ein Ladegerät bis 20A habe und die Anschaffungskosten eines größeren Laders so hoch sind, dass ich gleich bei BMW updaten lassen könnte.
Meine Idee war nun das Auto von der Stromaufnahme her entsprechend einzuschränken, sprich Sicherungen zu ziehen. Für den Flash des Navis brauche ich ja (vermutlich?) keine DDE oder so. Das CIC und das ZGW wären zusammen mit 20A abgesichert.
Reicht es zum Flashen nur ZGW und Navi am Bus zu haben? Wie wäre der Ablauf?
Danke!
Beste Antwort im Thema
Hallo!
Vorab, jeder darf machen was er will, es ist sein Auto und es sind seine Steuergeräte.
Ein F1x zieht mit Zündung, Licht und Lüftung an lockere 35-48A. Flasht man ein Auto, dann werden die ECUs in den Transportmodus versetzt und der Energiebedarf sinkt auf 16-30A. Es ist fast unerheblich, ob man einzelne ECUs abklemmt, da sich diese ohnehin im Transportmodus befinden und der Strombedarf wird sich höchsten um 1A ändern.
Während des Flashvorganges hat man wenig Eingriffsmöglichkeiten, man kann also nichts mehr verändern. Wobei ich beim Flashen einzelner kleiner ECUs keine Bedenken hätte, da dieses meistens nach 5 Minuten abgeschlossen ist und so manche Codierung braucht länger. Kritisch wird es beim Kombi und bei der Head Unit. Das Kombi verschlingt 15 Minuten in etwa, die Head Unit lockere 60 oder etwas mehr. Kleine Business Navis laufen schneller durch. Ein Kombi Instrument bekommt man also noch geflasht, wenn man z. B. 20A als Unterstützung dran hängt, eine Head Unit kann kritisch werden, gerade bei alten Batterien.
Unterscheiden sollte man auch bei den Ladegeräten. Es muss ein Supply-Modus haben, also autark agieren können. Reine Erhaltungsgeräte nutzen hier nichts (Trickle Charger). Nur weil ein Ladegerät als Maximum also 20A schafft, heißt das noch lange nicht, dass es diese 20A auch liefert. Denn es liefert ja nur den Strom, den die Batterie zum Laden haben will, nicht den Strom, den das Auto wirklich braucht (das wäre im Suplly Modus der Fall). Ich selbst nutze ein CTEK MXTS70 und bin da auf der sicheren Seite - ist allerdings auch schweineteuer und mit Sicherheit nix für Jedermann. Ein CTEK MXS25 kann da aber schon vernünftige Dienste leisten und der ein oder andere hat das auch im Einsatz, bei denen ich schon die HU geflasht habe. Alternativ geht ein Konstanter mit 13,xV und z.B. 50A. Diese Labornetzeteile kosten nun auch nicht mehr die Welt.
Ein kleiner Punkt wurde bislang nicht beachtet. Das Fahrzeug ist aus 2011 und keiner weiß, welches ZGW drin ist. Ist es noch das alte ZGW1 (Blech-ZGW), dann wird das Flashen ziemlich schnell ein Ende haben, da sich dieses ZGW nicht mit dem Enet-Kabel flashen lässt. Das Update des ZGWs ist aber wichtig, da ohne ein solches die Assistenzsysteme (Tempomat, Spurwechsel/Verlassenwarnung) nicht mehr funktionieren werden. Von anderen Gimmicks mal abgesehen bei einer Diskrepanz von 6 Jahren in den Softwareständen. Nicht umsonst ist das ZGW der erste Flash von E-Sys, erst dann kommt der Rest. Insofern kann es durchaus sein, dass diese Diskussion hier dann ein jähes Ende hat ohne ein Icom zur Hand.
CU Oliver
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54 Antworten
Keine Experimente.
Gehe zum Codierer, der hat die Geräte und weiss wie es geht.
Gruß Manfred
Habe ich mir auch schon gedacht...ich bin hier aber im Niemandsland. Keine Codierer im halbwegs nahen Umfeld.
Ich sehe es auch nicht wirklich als "Experiment" an. Die Frage ist nur, ob es wirklich so starten könnte, bevor ich stundenlang die Sicherungen raussuche und ziehe.
Zitat:
@basti313 schrieb am 30. November 2017 um 14:47:25 Uhr:
Habe ich mir auch schon gedacht...ich bin hier aber im Niemandsland. Keine Codierer im halbwegs nahen Umfeld.
Ich sehe es auch nicht wirklich als "Experiment" an. Die Frage ist nur, ob es wirklich so starten könnte, bevor ich stundenlang die Sicherungen raussuche und ziehe.
Es ist und bleibt aber ein Experiment.Geht dir waehrend des flashens irgendwas in die Knie, laeufst du Gefahr sehr teuren "Elektroschrott" zu produzieren.
Warte mal , bis sich Oliver meldet , der wird dir bestimmt dazu auch noch das Passende sagen .......
Du darfst nicht die Stromaufnahme der Geräte begrenzen, sondern du darfst nur die Zeit des Flashens einschränken, das heißt immer nur ein SG und dann den Akku wieder laden usw.
Aber lass die Finger davon, sonst hast du irgendwann jede Menge Elektronikschrott.
Mehr kann ich dir nicht raten, denn die Kapazität deines Akkus aus 2011 ist Russisch Roulette.
Gruß Manfred
Man möge die genauen Werte korrigieren, aber zum flashen brauchst du mindestens eine Spannung von über 13V. Somit wird es über die Batterie ein reines Glückspiel. Den auch im geladenen Zustand hat diese eine Spannung von 12.1 / 12.2 Volt.
Ich selber benutze ein kleines selbstgebautes Netzteil mit 14V @160Ampere. Und es ist beeindruckend, wieviel Strom beim flashen wirklich fließt.
Zitat:
@fredicoelbe schrieb am 30. November 2017 um 15:04:29 Uhr:
Du darfst nicht die Stromaufnahme der Geräte begrenzen,
Warum nicht? Das ist ja die Frage hinter diesem Thread.
Zitat:
@nullstrom schrieb am 30. November 2017 um 15:48:13 Uhr:
Man möge die genauen Werte korrigieren, aber zum flashen brauchst du mindestens eine Spannung von über 13V. Somit wird es über die Batterie ein reines Glückspiel. Den auch im geladenen Zustand hat diese eine Spannung von 12.1 / 12.2 Volt.
Ich selber benutze ein kleines selbstgebautes Netzteil mit 14V @160Ampere. Und es ist beeindruckend, wieviel Strom beim flashen wirklich fließt.
Klar mit Ladegerät, halt nur 20A. Daher die Frage, ob man nicht unbenötigte Steuergeräte abklemmen kann und somit den Strombedarf runter bringt.
Wenn ich selbst eines baue, dann komme ich auch mit den Bauteilen auf einen Wert, bei dem es einfach nicht mehr lohnen würde. Zu BMW will ich aber auch nicht unbedingt, da ich dann in einen zu hohen SW Stand komme, den ich ggf. nicht mehr vollständig selber codieren kann.
Ich weiß nicht, was Esys sagt, wenn SG durch Ziehen der Sicherung stromlos sind.
Irgendwie alles Harakiri.
Gruß Manfred
Edit.
Esys hat keine Abfrage der Batteriespannung.
Das macht Ista/P
Basti :
Bei aller Liebe und Verständnis zu deinem Tatendrang :
Du kannst nicht einfach was an einem Bus-System "abklemmen"
Wie kommst du auf den Trichter, dass das Sinn machen soll ?
Ich glaube , dir haben nun genügend Leute gesagt , dass das was du vorhast , völliger Blödsinn ist und es bedarf definitiv keiner weiteren Erklärung.
Du brauchst vernünftiges Werkzeug und wenn du das nicht hast , dann gehe dort hin der welches hat und weis , wie man damit umgeht.
Und wenn nicht ,dann meckere bitte nicht später hier rum, dass du einen Backstein auf vier Rädern hast.
Zitat:
@fredicoelbe schrieb am 30. November 2017 um 16:19:36 Uhr:
Ich weiß nicht, was Esys sagt, wenn SG durch Ziehen der Sicherung stromlos sind.
Irgendwie alles Harakiri.
Genau das möchte ich hier erörtern, damit es kein Harakiri ist. Da aber bisher nur Leute schreiben, die es genauso wie ich nicht wissen, ist das hier bisher nur ein Schmarrn.
Zitat:
@swa00 schrieb am 30. November 2017 um 16:43:34 Uhr:
Basti :
Bei aller Liebe und Verständnis zu deinem Tatendrang :
Du kannst nicht einfach was an einem Bus-System "abklemmen"
Wie kommst du auf den Trichter, dass das Sinn machen soll ?
Genau das mache ich regelmäßig in der Arbeit. Das ist gerade das Schöne an nem Bus-System, dass man eigentlich Bausteine einfach an- und abklemmen kann.
Bei unseren Diagnosen von komplizierten Systemen ist es wenn mal wieder gar nichts geht ein absoluter Standard ein Minimalsystem herzustellen. Genau das möchte ich hier auch machen: Ein Minimalsystem herstellen, welches für Esys ausreicht um Steuergeräte sicher zu flashen.
Da du ja genug Fachwissen hast, musst du es wahrscheinlich als erster probieren und uns dann berichten.
....ich habe auch Wissen über Bussysteme.
Ich würde, wie wahrscheinlich viele andere auch, meine Erfahrungen nicht am Bussystem des F10 erweitern wollen.
Nichts für ungut, jetzt bist du natürlich kein Stück weiter. Da ich nichts mehr beitragen kann, werde ich mich jetzt ausklinken.
Gruß Manfred
Edit
Schmarrn habe ich geflissentlich überlesen.
Zitat:
@fredicoelbe schrieb am 30. November 2017 um 18:34:28 Uhr:
Da du ja genug Fachwissen hast, musst du es wahrscheinlich als erster probieren und uns dann berichten.
Mit dieser Antwort kann man 99% der Threads hier im Forum beenden, oder? Ist das der Sinn eines Forums?
Ich sehe als Problem nur Esys an, am Bus sehe ich kein Problem, sofern die nötigen Systeme bereit stehen. Und deswegen frage ich hier.
Zitat:
@fredicoelbe schrieb am 30. November 2017 um 18:34:28 Uhr:
....ich habe auch Wissen über Bussysteme.
Ich würde, wie wahrscheinlich viele andere auch, meine Erfahrungen nicht am Bussystem des F10 erweitern wollen.
Wenn Esys anläuft und der nötige Strom bereit steht sehe ich wenig Gefahr. Die Frage ist, wie ich Esys auf einem Minimalsystem zum Laufen bekomme.
Zitat:
@fredicoelbe schrieb am 30. November 2017 um 18:34:28 Uhr:
Edit
Schmarrn habe ich geflissentlich überlesen.
Den Schmarrn habe ich ja selber zu verantworten. Ich habe nicht geschrieben, dass ich die rund 600 Seiten Flash und Coding Threads schon durch habe und das hier eine Frage ist, die in diesen Threads nicht behandelt wurde. Dann würden hier nicht Antworten wie "nimm ein großes Netzteil" kommen, die jede zweite Seite im alten Flash Thread stehen. Ja, ich hoffe hier auf einen Rat von jemandem, der sich mit Esys besser auskennt als das was man hier im Forum schon lesen kann. Ggf. hilft das auch anderen, die z.B. mit fehlenden oder defekten Steuergeräten zu kämpfen haben.
Eine Idee habe ich doch noch.
Ziehe eine Sicherung von einem SG.
Dann folge der Flashanleitung im Anhang bis zum finalen Go.
So kannst du ohne Risiko ausprobieren, wie Esys sich verhält.
Gruß Manfred
Hallo,
laut div. Beitraege sind wohl 50A Strom ausreichend. Ein guenstiges Labornetzteil 0-15V / 60A habe ich gerade hier gesehen:
https://www.ebay.de/.../151828717600?...
240 Euro sind m.E. sehr fair. Das Geraet habe ich jedoch im Original weder gesehen noch getestet.
Mein 3 Jahre altes 0-15V / 43A Labornetzteil (vermutlich aehnliche Qualitaet wie obiges) ist zwar unter dem 50A Limit, hat mir aber bislang immer ausreichend Strom geliefert (allerdings nur FDL codieren ueber E-Sys). Waehrend meiner Kodieraktionen am F10 mit fetter Ausstattung Ist der Strom aus dem Netzteil bei 13,8V nie ueber 30A gegangen (eher 20A - 25A, Licht auf Standlicht gedreht). Das ist natuerlich keine Garantie, dass es bei der Stromaufnahme bleibt.
Interessant waere evtl, eine Zusammenstellung, welches SG beim Programmieren welchen zusaetzlichen Stromverbrauch verursachen kann.
Gruesse