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Frontsystem Golf 3
Hallo zusammen,
ich erstelle hier mal ein neues Thema, da mein letztes Thema bereits 4 Jahre zurückliegt (März/April 2006) und sich die Thematik mittlerweile etwas geändert hat.
Hier ein Link (klick) auf mein altes Thema, in dem ich anfänglich eine Frage zu einem 0815 Set hatte. Hier wurde mir sehr schnell verdeutlicht, dass man am falschen Ende spart durch Billigschrott von Ebay etc. Vielen Dank für die Tipps und Hinweise bis dahin. Meine Situation hat sich jetzt etwas geändert, sowohl vom Know How, als auch vom den Budgetmöglichkeiten. Ich habe mich also entsprechend eingelesen. Bei meinem Fahrzeug handelt es sich immer noch um einen Golf 3, siehe Signatur. Es ist ein 2 Türer.
Folgendes Equipment steht mir zur Verfügung:
Headunit: Immer noch das Sony CDX-S22, mit leider nur einem Vorverstärkerausgang (Paar). Dieses Gerät werde ich vorerst behalten. Im Zweifelsfall lege ich mir zwei Y-Adapter zu.
Frontsystem: Ich habe mir günstig ein ETON 170 PRO erstanden. Dieses ist noch nicht verbaut, da ich es erst letzte Woche erstanden habe.
Verstärker: Noch nicht vorhanden.
Subwoofer: Noch nicht vorhanden.
Ich möchte nun zunächst das Frontsystem verbauen, an einer Endstufe betreiben und später einen kleinen bis mittleren Subwoofer nachrüsten. Die Endstufe sollte also nach Möglichkeit 4 Kanäle haben, 2 für das Frontsystem und 2 gebrückt für den Subwoofer.
Wäre euch dankbar, wenn ihr mir eine Endstufe für diesen Anwendungsfall und im Budgetrahmen von max. 150 € empfehlen könnt. Ebenso einen kleinen Subwoofer (Budget 100 €).
Kommen wir nun zum Einbau:
Frontsystem:
Die Weichen von der ETON 170 PRO werde ich vermutlich im Handschuhfach unterbringen. Verschraubt auf einer sehr dünnen Holzplatte sollten die Weichen dann auch nicht durchs Handschuhfach kegeln. 
Gibt es für die Hochtöner nicht eine Art Eierschalen, in die man diese einfach verschrauben kann? Möchte diese auf die normalen Lautsprecher(gitter) im Armaturenbrett des Golfs stellen/kleben. Die beim ETON 170 PRO beliegenden Befestigungen scheinen mir dafür nicht so geeignet zu sein. Kann mir hier jemand einen solchen Artikel nennen?
Die Tiefmitteltöner werde ich zunächst in der normalen Halterung der Golf 3 Türen befestigen. Sollte doch mit den ETON 170 PRO passen, oder? Habe dieses leider noch nicht ausprobiert.
Über eine spätere Dämmung der Türen bzw. der Verwendung von Doorboards oder dem Einbau der Halterungen wie sie im Golf Cabrio verwendet werden, mache ich mir später Gedanken. Möchte es zunächst so probieren.
Kann mir hier jemand die Teilenummer der Schutzschläuche zwischen Tür und Karosse nennen? Diese sind bei mir noch nicht vorhanden.
Verstärker:
Da ich den Platz im Kofferraum benötige, möchte ich die Endstufe auf der linken Seite im Kofferraum unterbringen. Hier hängt aktuell das Warndreieck inkl. Verbandskasten, diese Teile kann man jedoch gut beim Reserverad unterbringen. Hat schon jemand von euch hier den Verstärker untergebracht? Falls ja, wie habt ihr ihn befestigt.
Subwoofer:
Ich plane mir eine eigene kleine Kiste zu bauen. Hierzu mache ich mir allerdings erst später Gedanken. Zunächst soll das Frontsystem stehen.
Zur Verkabelung werde ich mir ein Starterset mit ausreichendem Querschnitt besorgen. Hat hier jemand eine Empfehlung? Lautsprecherkabel ist Meterware
Ich fasse noch einmal kurz meine Fragen zusammen.
1. Welche Endstufe ist für meinen Einsatzzweck empfehlenswert? (mind. 4 Kanal, da 2x Frontsystem + 2x gebrückt für einen kleinen bis mittleren Subwoofer)
2. Empfehlung Subwoofer ?
3. Befestigungen für die Hochtöner. (Eierschalen)
4. Passgenauigkeit der ETON 170 PRO in der Standardvorrichtung im Golf 3.
5. Teilenummer für Schutzschlauch zwischen Tür und Karosse.
Vielen Dank im Voraus für eure Ratschläge und Tipps!
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75 Antworten
1. Carpower Power 4/400. Wenn du bereit bist noch etwas drauf zu legen und etwas Glück bei der Suche hast bekommst du vll eine gebrauchte Eton PA1054, was nocheinmal ein Quantensprung wäre. Aber die Carpower hat ein super Preis/Leistungsverhältnis.
2. Wie sieht denn der Klangliche Anspruch aus, 10" oder 12"? Wir können dir höchstens eine Auswahl nennen, probehören und entscheiden musst du selbst: z.b. Hertz Dieci, Audio System Radion. Gebraucht vll Hertz ES, Atomic Energie...
3. Es gibt Alukugeln, allerdings nicht ganz billig:
http://www.adrenalin-carhifidesign.de
Ansonsten mal im Baumarkt oder schwedischen Möbelhäusern umsehen. Es wurde schon sehr viel aus Billardkugeln, Lampen, Eierbechern, usw gebastelt.
4. Wie jeder andere 16er Lautsprecher, Platz nach hinten ist genug. Du solltets unbedingt zwischen Lautsprecheraufnahme und Lautsprecher einen Holzring schrauben, da die Kunststoffdoorboards sehr wabbelig sind. Gibts auch fertig zu kaufen, aber zum selber machen brauchts ja nur eine Stichsäge und ein Stück Multiplex aus dem Baumarkt.
5. Mal im Golfforum fragen. Sollte dir aber auch jeder nicht ganz arbeitsscheuhe Lagerist bei VW auch ohne die Nummer heraussuchen können.
Warum zweimal anfangen 
Mach es GLEICH richtig.
Die Cabriohalter kannst vergessen, taugen nix.
Das hier ist angesagt:
http://www.kochaudio.de/.../product_info.php?...
und hier kannst sehen wie das montiert wird.
http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35
http://www.carhifi-forum.de/modules.php?...
Dämmaterial kommt aufs Aussenblech und Innenblech, sodaß quasi ein Gehäuse für den Tiefmitteltöner entsteht:
http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/
http://beyma.de/.../xxxx_Competition_Door_Flyer.pdf
Material zB.:
http://www.diaboloworld.de/alb.html
Hochtongehäuse:
http://www.hifi-forum.de/index.php?...
http://www.hifi-forum.de/index.php?...
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html
Für 100 EUR gibts keine ordentlichen Stufen.
Ich würde hier eher nach gebrauchten schauen.
http://www.hifi-forum.de/index.php?...
oder meine gebrauchte PA1054 für 230 EUR:
http://www.etongmbh.de/.../?PHPSESSID=448d608d0daf6762fc1d5c606b3c3c8e
Wenns Neu sein soll, fängt es hier ungefähr an Interessant zu werden:
http://www.monacor.de/.../index.php?...
Die gibts so ab 170 EUR
Zunächst vielen Dank für eure Antworten. 
zu 1.: Ich schaue jetzt mal nach einer gebrauchten ETON PA1054 und nach einer gebrauchten Power 4/400. Vielleicht habe ich ja Glück und bekomme etwas akzeptables.
zu 2.: Ich höre schon viel Pop, aber auch Techno und Rock, von daher darf es schon ein wenig knallen. Denke mit einem Durchmesser von 30cm bin ich gut bedient. Produktvorschläge nehme ich gerne entgegen.
Wie gesagt möchte ich mir hier das Gehäuse selbst bauen, da ich den Platz im Kofferraum benötige und somit gezielt z.B. in eins der Seitenteile verbauen möchte. Was haltet ihr von dieser Idee? An einen doppelten Kofferraumboden, in den ich dann auch die Endstufe verbauen kann, habe ich auch schon gedacht.
zu 3.: Ok, hier werde ich mal im Baumarkt gucken was sich anbietet diese selbst zu basteln.
zu 4.: Wieso taugen die Halterungen aus dem Cabrio nicht? Diese sollten doch direkt passen, oder? Und stabil sehen diese auch aus.
Habt ihr ansonsten eine Empfehlung wie dick das MDF sein soll, aus dem ich die Halterungen bauen kann. Hätte ich zugegeben auch Lust drauf 
Zwecks weiterer Türdämmung muss ich dann mal nachdenken. Taugen da die Bitumenmatten aus dem Baumarkt auch etwas?
Zitat:
Original geschrieben von cracky87
zu 1.: Ich schaue jetzt mal nach einer gebrauchten ETON PA1054 und nach einer gebrauchten Power 4/400. Vielleicht habe ich ja Glück und bekomme etwas akzeptables.
Letztere kostet allerdings deutlich weniger ! 100 € für die 4/400 und 170-180 € für die ETON sind so die Ca-Preise, für die die Geräte im EBAY weggehen. OK sind beide, preisbezogen............
Zitat:
Original geschrieben von cracky87
Taugen da die Bitumenmatten aus dem Baumarkt auch etwas?
NEIN !
Mit Bitumenmatten aus dem Zubehörhandel dämmst du halbwegs brauchbar ab etwa 50 €, Alubutylmatten liegen bei mehr als 90-100 € und sind besser !
Die was dir der Zuckerbäcker schon verlinkt hat, kostet 90 € mit Versand pro Rolle und würde sich sicher bereits sehr gut eignen !
Ok, ich werde mir erstmal die Halterungen aus MDF basteln.
Kann mir jemand ein Kabel-Set, also Stromkabel, Sicherung und Cinch empfehlen?
Vielleicht etwas OT, aber was ist mit BOA passiert? Gibt es den Anbieter garnicht mehr?
Reicht ein Kabelset mit einem Querschnitt von 20 mm aus oder sollte ich lieber 35 mm nehmen?
Die ersten MDF Platten sind gekauft
Was die Dämmung angeht: Dies halte ich für ein gutes Angebot. ebay
Möchte nicht die komplette Tür dichtkleistern, zwecks Gewichtproblem der Tür.
Wo sollte ich hier vorrangig Dämmen? Und wie groß sollte der Gang aufgebaut werden, damit die Lautsprecher ihren Klang am besten entfalten können?
Es geht los und macht Spaß
Du MUSST die Türen komplett dicht kleistern, darum geht es beim Dämmen. Du musst dem Lautsprecher ein möglichst luftdichtes Gehäuse schaffen. Dass das Blech weniger schwingt ist erst das zweite Ziel. Und dass es "nicht scheppert" könnte man fast als Nebeneffekt sehen.
Wenn du mit "Gang" meinst wieviel Platz der Lautsprecher rund um den Korb haben sollte: so viel wie möglich. Zu wenig kann zum so genannten Tunneleffekt führen. EInfach schauen dass der Magnet nicht die Öffnung verstopft, es sollte aureichend Platz drum herum sein.
Das Set von ebay sollte ganz gut für eine Tür reichen, für zwei aber keinesfalls.
Ich stehe nicht so auf dieses Dämmpastengepampe, Andere schwören darauf...das muss jeder selbst wissen. Ich würde nur Bitumen nehmen.
Das 20mm² sollte für die genannten Endstufen reichen, wenns dir auf die 5€ nicht ankommt leg gleich 35mm². Was drin ist, ist drin.
Ich habs vor kurzem schoneinmal in einem anderen Thread geschrieben: Das ist ein ganz normaler preis für 1m² Bitumen in guter Qualität. Aber in dieser Auktion wird darauf hingewiesen dass das Prägemuste abweichen kann. zu deutsch: Du bekommst die Matten die der Händler gerade am günstigsten einkaufen kann. In vielen HiFi Shops (z.b. http://www.caraudio-store.de) bekommst du die Matten zum selben Preis, hast aber die Gewissheit dass du bekommst was du bestellst.
Es gibt zwar bei Bitumen keine großen Qualitätsunterschiede, aber man liest hin und wieder doch mal von Matten mit schlechtem Kleber.
So, Kabel sind verlegt und liegen jetzt im Kofferraum. ;-) Habe mich dann doch für ein 35mm'er Kabelset entschieden. Hat sich beim Golf 3 recht einfach dargestellt, bis auf die Durchführung des Stromkabels zum Motorraum. Leider waren beide Stopfen durch Kabel wie ABS etc. reichlich voll
Bitumenmatten sind auch bestellt. Ein Set mit 30 Stück und 1,5 Kg Dichtmasse. Sollte für beiden Türen erstmal reichen. Da gehts dann nächstes Wochenende ran
Eine Frage/einen Ratschlag brauche ich noch. Wohin baue ich am besten die Endstufe? Es ist eine Carpower Power 4/400 geworden. Ich lege viel Wert auf den Platz im Kofferraum. Überlege jetzt, die Stufe auf die kleine Rücksitzbankseite zu schrauben. Da sollte nicht viel Platz verloren gehen.
Direkt in die linke Seite, wo auch das Warndreieck etc hängt passt die Endstufe leider nicht
Mit was für Schrauben verschraube ich die Endstufe am besten an der Rücksitzbank? Wollte wohl eine dünne Spanplatte dazwischen setzen.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von cracky87
Mit was für Schrauben verschraube ich die Endstufe am besten an der Rücksitzbank? Wollte wohl eine dünne Spanplatte dazwischen setzen.
Selbstschneidende Metallschrauben, Baumarkt !
Zitat:
Original geschrieben von Frack
Das 20mm² sollte für die genannten Endstufen reichen
Siehst du : jetzt fang ich mal so an :
20 mm² KANN bei so einer Endstufe nicht reichen...............du hast wohl deinen EMMA-Rechner nicht benutzt : das Gerät hat über 300 WRMS Brücke + 2x100 = 550 WRMS, da empfiehlt dein EMMA-Rechner 37 mm²
http://noiasca.rothschopf.net/deutsch/dkabelquerschnitt.htm
Also auf Nummer Sicher gehend sind das dann 50 mm² weil dabei steht daß man immer das nächsthöhere nehmen soll siehe die Empfehlung wenn man die Werte eingibt.
Und um wieder auf den Boden der Tatsachen zu kommen : von einem 50 mm² Kabel würde er NULL profitieren. Zudem muß er 2/3 davon wegschälen, damit es überhaupt in die Anschlußlöcher passt !
Wat? Nu drehst du mir aber das Wort im Mund um!
Im 4x4ohm Betrieb zieht die PA1054 genau 50A wie in gewissem anderen Thread auch. Dort habe ich 25mm² empfohlen, hier habe ich gesagt 20mm² reicht. Da ist kein Widerspruch.
Ich habe aber nicht bedacht dass die Subkanäle sicher an 2ohm laufen werden und die Stromaufnahme dadurch um die 75A liegen wird. In dem Fall muss ich wirklich korrigieren: 35mm² wäre das richtige Kabel.
Wie du jetzt auf 50mm² kommst weiß ich nicht.
Der Rechner ist Mist, das dauert dreimal so lange die Werte einzutragen, wie einfach in die Tabelle zu schauen. Früher war die auch mal etwas übersichtlicher formatiert.
Zitat:
Original geschrieben von Frack
Wat? Nu drehst du mir aber das Wort im Mund um!
GENAU ! So war das auch geplant
Ist aber NICHT böse gemeint
Zitat:
Original geschrieben von Frack
In dem Fall muss ich wirklich korrigieren: 35mm² wäre das richtige Kabel.
Selbst das passt nicht in die Anschlusslöcher und übertrifft die Herstellerempfehlung um 50 % !! Und der Hersteller hätte auch was von der Empfehlung von möglichst dickem Kabel :
-erstens bietet er auch welches an (gar nicht mal schlechtes, so scheint es)
-und zweitens will der ja auch, daß sein Zeug optimal läuft !
Aber angesichts der vielen Fast-Rein-Alu -Kabelsets am Markt ist die 35er-Empfehlung sicher gut.......
.....aber bei Qualität wie meinem Sinuslive (saubillig vom EBAY 
) bin ich sicher, daß auch 25er reicht. Damit läuft sogar meine 2/400 optimal, auch wenn die EMMA was anderes sagt
Ja, ich darf ein ganzes Stück von den Kabeln abnehmen damit sie in die Öffnungen der Endstufe passen.
Muss ich da noch etwas beachten?
Hat jemand noch eine Idee, wo ich die Endstufe ansonsten verbauen kann?
Brauche ebenso noch einen kleinen Subwoofer. Er soll es halt etwas knallen lassen. Höre größtenteils Pop, Rock und Techno. Bin auch gerne bereit ein eigenes Gehäuse zu basteln. Vielleicht habt ihr ja noch Tipps, wie groß, geschlossenes Gehäuse, Bassreflex etc.
Danke!