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Heute vor Gericht verloren, und habe nichts gemacht.
Hallo zusammen
Gerade hat mich unser Anwalt angerufen, und uns mitgeteilt dass wir vor Gericht verloren haben.
Folgendes ist passiert:
Ich bin Automobilverkäufer. Als sich das zugetragen hat, war ich gerade 6 Wochen im Geschäft.
Ich habe damals ein Fahrzueg an einen Kunden verkauft. Sollte 15900€ kosten. 5900€ Anzahlung, rest finanzierung.
Zu der Zeit war ich der einzige Verkäufer, und wir hatten sau viel zu tun. 5-9 Verkäufe am tag waren da keine seltenheit. An dem tag waren es 7 Auto´s, die ich abgesetzt habe.
Kunde nummer 5 war das besagte Fahrzeug, 2 Kunden warteten draußen schon auf mich. Also wirklich stress.
Der Kunde war mir sehr sympatisch, ein jüngere Pole, mit dem ich mich nett unterhalten habe.
Haben einen Termin ausgemacht, wann der Wagen abgeholt werden sollte, Vertrag gemacht, alles easy going.
( Hatte ein Wodhenende danach geheiratet, und weil der Kudne so nett war, beschlossen wir, nicht am Samstag, sondern am Montag das Auto auszuliefern, um noch nett miteinander einen Kaffee zu trinken.
Dann kam der Tag der Abholung. Wieder volle Hütte, also muss alles schnell gehen.
Auto wird ausgeliefert, und bei Bordbuchübergabe fällt auf, dass der Wagen ein Reimport ist.
Kunde natürlich stinksauer, zurecht.
Das war das erste mal, das mir so ein Fehler unterlaufen ist.
Naja, hat mich irgendwie mitgenommen, das gerade bei einem so netten Kunden so ne kacke passiert.
Habe den Kunden dann versucht so schnell wie möglich sein Auto zu geben, um dem ärger ein bissl fliehen zu können.
Bin also mit dem kunden nach hinten geflitzt, habe ihm das Auto schön aufbereitet übergeben, alles wirder normal. Aber der Kunde war auf einmal im Stress. Hat sich nichtmal die Wintereifen angesehen, die ich ihm noch besorgt hatte. Einfach nur rein ins Auto und weg war er.
Dachte mir nichts wildes, nahm halt an, er wäre sauer weils nen Import Auto war.
Am nächsten morgen ging ich zur Arbeit, und unsere Bürodame kam zu mir mit den Worten: Du sach mal, wo hast du denn das Geld, die 5900€ Anzahlung hingetan?
Ich hab gedacht mich trifft nen Blitz, und zwar genau ins Hirn. Ich habe vergessen, die Anzahlung zu kassieren.
Ich bin sofort zum telefon und habe den Kunden angerufen. Immer und immer wieder.
So nach ca 100x auf AB sprechen, nummer untedrücken und und und ging der Kunde ans telefon.
Ich erklärte ihm den Vorfall und er sagte in einem lachhaften Ton:
tja, wenn ich das Auto habe, dann werde ich wohl bezahlt haben. Mir fiel der Hörer aus der Hand, mir wurden die Konsequenzen klar.
Ich sagte dem Kunden, dass er GENAU schauen soll, ob das Geld nicht ZUFÄLLIG in seiner Jackentasche liegt, da ich sonst Anzeige erstattetn werde, und den Wagen sofort zwanghaft abholen lasse etc.
Er blieb ganz locker und sagte: Na dann holen Sie ihn ab, klären wir dann vor Gericht.
Ich habe sofort unseren Abschlepper hingejagt, ohne erfolg. Der Wagen war nicht aufzufinden, und der Kunde lachte uns vom Fenster aus aus.
Ende vom Lied:
Haben heute das Urteil bekommen, der Richter hat unsere Klage abgewiesen.
Ich bin am Boden zerstört, mein Chef will das ich die 5900€ zurückzahle.
Ganz zu schweigen davon, wie ich nun in der Firma darstehe.
Zu keinem Zeitpunkt habe ich dieses Geld angenommen, ich habe nie in meinem Leben was geklaut, außer nem Lamy Füller, als ich 13 war, und den habe ich zurück gegeben.
Ich bin enttäuschrt, traurig, erzürnt und weiss nicht, was ich nun machen soll.
Meine Mutter sagt immer: Gottes mühlen mahlen langsam, aber gerecht.
Ich habe keinem Unrecht getan, bin IMMER fair zu unseren Kunden, scheffel meinem Boss mega viel Kohle rein, und muss so einen herben Rückschlag erleben.
Ich hab geheult wie ein kleines Kind, vor Wut. Wut das so ein Arschgesicht damit durchkommt. Der sitzt zu Hause und freut sich des Lebens.
Wut,d ass der Richter ihn eine Stunde angehört hat, mich aber nur 5 Minuten. Wut, das es keine Lügendetektortests gibt.
Wut vor allem, das mir so ein erbärmlicher Fehler unterlaufen ist. Wie kann man so dumm sein? Ja, man ist nur Mensch, es hätte auch das Bordbuch gewesen sein können, was ich vergessen habe, aber es war das geld.
Der Kunde hat KEINEN Nachweis, dass er gezahlt hat. keine Quittung, keine Rechnung, kein gar nichts..
Ich habe mit 20 Anwälten gesprochen als das passiert war, alle sagter: Keine Sorge, er muss das beweisen, und das kann er nicht.
Leider ist dem nicht so.
Warum schreibe ich das jetzt hier?
Keine Ahnung, vielleicht möchte ich einfach nur meine Wut rausschreiben.
Oder vielleicht hat wer nen rat, was jetzt noch was bringen könnte. Ein Musterbeispiel, oder Gott weiss was.
Was für ein Tag...
Wie soll ich meiner Frau heute nur in die Augen sehen? 6000€ werden uns verdammt wehtun.
Fühle mich wie der totale Oberversager.
In der Firma kann ich auch nicht bleiben, die denken bestimmt ich hab die Kohle eingesackt, wenns das Gericht schon so sieht.
Innerhalb weniger sekunden ist die Existenz stark gefährdet, weil einer einen voll übers Ohr haut.
Ein verzweifelter Snoopi28
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Gerade hat mich unser Anwalt angerufen, und uns mitgeteilt dass wir vor Gericht verloren haben.
Folgendes ist passiert:
Ich bin Automobilverkäufer. Als sich das zugetragen hat, war ich gerade 6 Wochen im Geschäft.
Ich habe damals ein Fahrzueg an einen Kunden verkauft. Sollte 15900€ kosten. 5900€ Anzahlung, rest finanzierung.
Zu der Zeit war ich der einzige Verkäufer, und wir hatten sau viel zu tun. 5-9 Verkäufe am tag waren da keine seltenheit. An dem tag waren es 7 Auto´s, die ich abgesetzt habe.
Kunde nummer 5 war das besagte Fahrzeug, 2 Kunden warteten draußen schon auf mich. Also wirklich stress.
Der Kunde war mir sehr sympatisch, ein jüngere Pole, mit dem ich mich nett unterhalten habe.
Haben einen Termin ausgemacht, wann der Wagen abgeholt werden sollte, Vertrag gemacht, alles easy going.
( Hatte ein Wodhenende danach geheiratet, und weil der Kudne so nett war, beschlossen wir, nicht am Samstag, sondern am Montag das Auto auszuliefern, um noch nett miteinander einen Kaffee zu trinken.
Dann kam der Tag der Abholung. Wieder volle Hütte, also muss alles schnell gehen.
Auto wird ausgeliefert, und bei Bordbuchübergabe fällt auf, dass der Wagen ein Reimport ist.
Kunde natürlich stinksauer, zurecht.
Das war das erste mal, das mir so ein Fehler unterlaufen ist.
Naja, hat mich irgendwie mitgenommen, das gerade bei einem so netten Kunden so ne kacke passiert.
Habe den Kunden dann versucht so schnell wie möglich sein Auto zu geben, um dem ärger ein bissl fliehen zu können.
Bin also mit dem kunden nach hinten geflitzt, habe ihm das Auto schön aufbereitet übergeben, alles wirder normal. Aber der Kunde war auf einmal im Stress. Hat sich nichtmal die Wintereifen angesehen, die ich ihm noch besorgt hatte. Einfach nur rein ins Auto und weg war er.
Dachte mir nichts wildes, nahm halt an, er wäre sauer weils nen Import Auto war.
Am nächsten morgen ging ich zur Arbeit, und unsere Bürodame kam zu mir mit den Worten: Du sach mal, wo hast du denn das Geld, die 5900€ Anzahlung hingetan?
Ich hab gedacht mich trifft nen Blitz, und zwar genau ins Hirn. Ich habe vergessen, die Anzahlung zu kassieren.
Ich bin sofort zum telefon und habe den Kunden angerufen. Immer und immer wieder.
So nach ca 100x auf AB sprechen, nummer untedrücken und und und ging der Kunde ans telefon.
Ich erklärte ihm den Vorfall und er sagte in einem lachhaften Ton:
tja, wenn ich das Auto habe, dann werde ich wohl bezahlt haben. Mir fiel der Hörer aus der Hand, mir wurden die Konsequenzen klar.
Ich sagte dem Kunden, dass er GENAU schauen soll, ob das Geld nicht ZUFÄLLIG in seiner Jackentasche liegt, da ich sonst Anzeige erstattetn werde, und den Wagen sofort zwanghaft abholen lasse etc.
Er blieb ganz locker und sagte: Na dann holen Sie ihn ab, klären wir dann vor Gericht.
Ich habe sofort unseren Abschlepper hingejagt, ohne erfolg. Der Wagen war nicht aufzufinden, und der Kunde lachte uns vom Fenster aus aus.
Ende vom Lied:
Haben heute das Urteil bekommen, der Richter hat unsere Klage abgewiesen.
Ich bin am Boden zerstört, mein Chef will das ich die 5900€ zurückzahle.
Ganz zu schweigen davon, wie ich nun in der Firma darstehe.
Zu keinem Zeitpunkt habe ich dieses Geld angenommen, ich habe nie in meinem Leben was geklaut, außer nem Lamy Füller, als ich 13 war, und den habe ich zurück gegeben.
Ich bin enttäuschrt, traurig, erzürnt und weiss nicht, was ich nun machen soll.
Meine Mutter sagt immer: Gottes mühlen mahlen langsam, aber gerecht.
Ich habe keinem Unrecht getan, bin IMMER fair zu unseren Kunden, scheffel meinem Boss mega viel Kohle rein, und muss so einen herben Rückschlag erleben.
Ich hab geheult wie ein kleines Kind, vor Wut. Wut das so ein Arschgesicht damit durchkommt. Der sitzt zu Hause und freut sich des Lebens.
Wut,d ass der Richter ihn eine Stunde angehört hat, mich aber nur 5 Minuten. Wut, das es keine Lügendetektortests gibt.
Wut vor allem, das mir so ein erbärmlicher Fehler unterlaufen ist. Wie kann man so dumm sein? Ja, man ist nur Mensch, es hätte auch das Bordbuch gewesen sein können, was ich vergessen habe, aber es war das geld.
Der Kunde hat KEINEN Nachweis, dass er gezahlt hat. keine Quittung, keine Rechnung, kein gar nichts..
Ich habe mit 20 Anwälten gesprochen als das passiert war, alle sagter: Keine Sorge, er muss das beweisen, und das kann er nicht.
Leider ist dem nicht so.
Warum schreibe ich das jetzt hier?
Keine Ahnung, vielleicht möchte ich einfach nur meine Wut rausschreiben.
Oder vielleicht hat wer nen rat, was jetzt noch was bringen könnte. Ein Musterbeispiel, oder Gott weiss was.
Was für ein Tag...
Wie soll ich meiner Frau heute nur in die Augen sehen? 6000€ werden uns verdammt wehtun.
Fühle mich wie der totale Oberversager.
In der Firma kann ich auch nicht bleiben, die denken bestimmt ich hab die Kohle eingesackt, wenns das Gericht schon so sieht.
Innerhalb weniger sekunden ist die Existenz stark gefährdet, weil einer einen voll übers Ohr haut.
Ein verzweifelter Snoopi28
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238 Antworten
Kann Deine Wut verstehen.
Welche Begründung hat das Gericht denn für die Klageabweisung gegeben ?
Was will Dein Anwalt unternehmen ?
Berichte mal weiter.
Gruß
Mein Anwalt hat bei Gericht angerufen, und da wurde ihm dann nur Gesagt, Klage abgewiesen, alle Kosten zu unseren ( meinen) Lasten.
Was genau jetzt weiter passiert, und warum abgewiesen, zeigt sich erst, wenn das Urteil auf Papier bei meinem Anwalt liegt.
Zitat:
Original geschrieben von Snoopi28
Mein Anwalt hat bei Gericht angerufen, und da wurde ihm dann nur Gesagt, Klage abgewiesen, alle Kosten zu unseren ( meinen) Lasten.
Was genau jetzt weiter passiert, und warum abgewiesen, zeigt sich erst, wenn das Urteil auf Papier bei meinem Anwalt liegt.
Die Urteilsbegründung musst Du abwarten, und dann mit Deinem RA entscheiden ob Ihr in Revision geht. Denk aber daran, dass Dein Anwalt sein Honorar auf alle Fälle bekommt, egal ob er gewinnt oder nicht.
Allerdings kannst und darfst Du aus meiner Sicht die viele Arbeit nicht vorschieben um Deinen Fehler zu verharmlosen. Du hast ihn, wenn auch aufgrund einiger unglücklicher Umstände, ohne Zahlung ziehen lasssen. Das hätte nicht passieren dürfen. Das dass bei Deinem Chef keine Freude hervorruft ist Klar, trotzdem ist es auch sein Problem. Wenn er glaubt Du hättest es geklaut muß er Dir das nachweisen, wenn er Dir Deine Geschichte glaubt, ist es an Ihm die Forderung einzuklagen.
In dem Zusammenhang bin ich etwas erstaunt das Du gegen den Käufer klagst, das ist eigentlich Sache des Betriebes, denn es geht um einen Vertrag zwischen dem Betrieb und dem Käufer.
Alle möglichen innerbetrieblichen Differenzen zw. Dir und Deinem Chef, haben damit nichts zu tun.
Zu guter letzt noch eine Sache in der ich Dir völlig zustimme.
Wenn der Käufer behauptet gezahlt zu haben, muß er das anhand einer Quittung belegen können. Das ein Richter auf die Vorlage dieser Quittung verzichtet, womit die Sache sofort aus der Welt wäre, finde ich äußerst merkwürdig.
Grüße Jan
Zitat:
Original geschrieben von Nosports
Zitat:
Original geschrieben von Snoopi28
Mein Anwalt hat bei Gericht angerufen, und da wurde ihm dann nur Gesagt, Klage abgewiesen, alle Kosten zu unseren ( meinen) Lasten.
Was genau jetzt weiter passiert, und warum abgewiesen, zeigt sich erst, wenn das Urteil auf Papier bei meinem Anwalt liegt.
Die Urteilsbegründung musst Du abwarten, und dann mit Deinem RA entscheiden ob Ihr in Revision geht. Denk aber daran, dass Dein Anwalt sein Honorar auf alle Fälle bekommt, egal ob er gewinnt oder nicht.
Allerdings kannst und darfst Du aus meiner Sicht die viele Arbeit nicht vorschieben um Deinen Fehler zu verharmlosen. Du hast ihn, wenn auch aufgrund einiger unglücklicher Umstände, ohne Zahlung ziehen lasssen. Das hätte nicht passieren dürfen. Das dass bei Deinem Chef keine Freude hervorruft ist Klar, trotzdem ist es auch sein Problem. Wenn er glaubt Du hättest es geklaut muß er Dir das nachweisen, wenn er Dir Deine Geschichte glaubt, ist es an Ihm die Forderung einzuklagen.
In dem Zusammenhang bin ich etwas erstaunt das Du gegen den Käufer klagst, das ist eigentlich Sache des Betriebes, denn es geht um einen Vertrag zwischen dem Betrieb und dem Käufer.
Alle möglichen innerbetrieblichen Differenzen zw. Dir und Deinem Chef, haben damit nichts zu tun.
Zu guter letzt noch eine Sache in der ich Dir völlig zustimme.
Wenn der Käufer behauptet gezahlt zu haben, muß er das anhand einer Quittung belegen können. Das ein Richter auf die Vorlage dieser Quittung verzichtet, womit die Sache sofort aus der Welt wäre, finde ich äußerst merkwürdig.
Grüße Jan
Habe mich wohl falsch ausgedrückt:
Klar meine Firma hat geklagt. Meinte mit MEIN Anwalt halt, der unserer Firma. Haben ein tolles verhältnis zu ihm, deswegen kam es vielleicht falsch rüber. ( Natürlich ein tolles Verhältnis, in unsere Branche geht ja LEIDER fast alles über Anwälte. )
Und ich bin mir auch im klaren, dass ich ein riesen Fehler gemacht habe. Das streite ich zu keiner Zeit ab. Das war dumm, aber es KANN passieren.
Wie gesagt, hätte auch sonst was sein können.
Netten gruß
...lese ich aus Deinem Posting ,das Euer Anwalt gar nicht beim Prozß anwesend war?
Warum sonst sollte er bei Gericht anrufen.
Wenn dem so war,wundert mich die Klageabweisung eigentlich nicht.
Gruß
Zitat:
Original geschrieben von Günnimatz
...lese ich aus Deinem Posting ,das Euer Anwalt gar nicht beim Prozß anwesend war?
Warum sonst sollte er bei Gericht anrufen.
Wenn dem so war,wundert mich die Klageabweisung eigentlich nicht.
Gruß
heute war "nur" Urteilsverkündung.
Die läuft ja nicht immer im Beisein der Anwälte.
Mein Chef war gerade bei mir und hat gefragt, wie ich das Geld zurückzahlen will. Auf Schlag, oder in Raten. Schlimmer kanns nimmer werden heute.
ist do eine firma gegen sowas nicht versichert ?
ich kenne das von kaufhäusern das wenn geld in der kasse fehlt , eine versicherung besteht die dafür aufkommt, es darf nicht der mitarbeitet dafür haftbar gemacht werden (außer vorsatz/diebstall).
Hallo
@snoopi28
Wenn ich sowas lese bekomme ich eine richtig aggressive Wut gegen unsere Justiz!
Mit was für ein Recht kommen solche Urteile zu stande, das wundert mich immer weider aufs neuste.
Ich finde so wie du deinen Text formuliert hast, bist du in meinen Augen unschuldig, weil es einfach glaubwürdig rüber kommt!
Ich hoffe für dich das da noch was positives bei raus kommt.
MFG Payne
Naja, mein Chef sagt, dass alles was mit Bargeld zu tun hat nicht versichert ist.
Zahlen soll ich, weil es grob fahrlässig ist / sein soll.
Ich habe ihm gesagt, dass wir erst mal abwarten sollten, WIE das Urteil ausschaut.
Wenn dann "gute" chancen stehen, in 2ter Instanz was zu holen, versuchen wir es. Wobei ICH dann abwägen werde, ob es geht oder nicht. Weil die Kosten dann bestimmt auch auf mich fallen werden.
Ob / wie viel etc. ich zahlen muss, das weiss ich nicht. Werde mich auf jeden Fall mit einem anderen Anwalt unterhalten müssen.
Chef kann ja auch was absetzen von dem Verlust etc.
Mal sehen was das noch alles wird. Wünsche ich keinem...
Moin,
Snoopi, im Grunde ist es völlig egal, ob dich eine Schuld trifft oder nicht.
Wer der hier Anwesenden könnte denn damit leben, jemanden so über den Tisch gezogen zu haben?? Ich bin weiß Gott kein Engel und manchmal muss man ein Schwein sein, aber jemanden SO eiskalt zu betrügen (und in meinen Augen ist das nichts Anderes), ist ein Starkes Stück.
Was ich nicht verstehe - du hast die Schuld erbracht, dem Käufer den Wagen hinzustellen. Er muss die Schuld erbringen, diesen zu bezahlen. Da muss doch ein Beleg gefordert werden von der Justiz - in meinen Augen ein Unding. 
Gruß
Björn
@ Snoppi
Also wenn das mit der 2. Instanz nicht klappt, habe ich einen kleinen Rat für dich, der hilft nur der Wut
Da der Wagen finanziert ist kann er nicht einfach weg sein. Also herausfindenwo der Wagen steht, Öl sauber ablassen,i in eine Wanne damit man es nicht sieht -> Öl bitte Fachgerecht entsorgen
Öldrucksensor abknipsen so dass keine Öldruckkontrollleuchte aufleuchtet, eventuell Widerstand einlöten kann man Zuhause vorbereiten und mit Lüsterklemmen anklemmen. -> Handschuhe tragen.
Sich eine Zeit auf die Lauer legen, wenn er startet hinterherfahren wenn der dann Rechts ranfährt Hupen, anhalten fragen ob man helfn kann. Sich ins Fäustchen lachen.
Wie gesagt, das hilft nur deiner Seele
Zitat:
Original geschrieben von AstraEddi
@ Snoppi
Also wenn das mit der 2. Instanz nicht klappt, habe ich einen kleinen Rat für dich, der hilft nur der Wut
Da der Wagen finanziert ist kann er nicht einfach weg sein. Also herausfindenwo der Wagen steht, Öl sauber ablassen,i in eine Wanne damit man es nicht sieht -> Öl bitte Fachgerecht entsorgen
Öldrucksensor abknipsen so dass keine Öldruckkontrollleuchte aufleuchtet, eventuell Widerstand einlöten kann man Zuhause vorbereiten und mit Lüsterklemmen anklemmen. -> Handschuhe tragen.
Sich eine Zeit auf die Lauer legen, wenn er startet hinterherfahren wenn der dann Rechts ranfährt Hupen, anhalten fragen ob man helfn kann. Sich ins Fäustchen lachen.
Wie gesagt, das hilft nur deiner Seele
Danke, nette geste.
Aber ich hab 2 Linke Hände, welche auch noch alle mit Dauem belegt sind.
Und bei meinem Glück erwischen die mich eh :-)
Aber danke für die Aufmunterung^^
Tja, des Pudels Kern ist hier, dass der gewerbliche Verkäufer dem privaten Käufer nachweisen muss, dass er NICHT bezahlt hat und nicht umgekehrt. Das wird schwer. Hier hilft oft nur detektivische Arbeit, vlt. liegen ja im Hausmüll Kontoauszüge mit komischen Zahlungseingängen oder Ähnlichem, aber dafür ist es wohl zu spät...
Interessant, dass ein niedergelassener Anwalt dem Mandanten was anderes verklickern will. Tja, Anwalt ist halt kein Prädikatssiegel...
Zudem hat dein Chef wohl keinen Anspruch auf die Kohle von Dir als Arbeitnehmer haben, da das ganze wohl kaum grob fahrlässig oder vorsätzlich von Dir herbeigeführt wurde.
Tipp: wWnn man mit soviel Kohle hantiert - Immer schön Durch die Hose atmen.
Gute Fahrt,
Cl25.
P.S. Das ganze hat nichts mit dem Thema Finanzierung zu tun...
Habs hier reingeschrieben, weil ich nicht wusste wohin damit.
und wenn ich bezahlenb muss, dann läufts auf ne Finanzierung heraus.
Netten Gruß