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IT-Security Bewusstsein von Autofahrern
Hallo,
ich hoffe es passt hier rein....
Ich bin auf ein interessantes Thema gestoßen:
Dass Viren und co. eine Bedrohung für jeden PC im Netz darstellen ist/sollte mittlerweile jedem bekannt sein. Doch wie sieht das eigentlich beim Auto aus?
Mittlerweile sind im Prinzip auch beim Auto alle Voraussetzungen erfüllt: Beschreibbarer Speicher, BUS-Vernetzung, Vernetzung mit Internet etc.
Dass mithilfe von gefälschten/manipulierten Nachrichten durchaus Komponentenverhalten geändert werden kann wurde bereits gezeigt, z.B. durch:
- http://omen.cs.uni-magdeburg.de/automotiv/cms/upload/SecViolation.pdf oder
- www.autosec.org/pubs/cars-oakland2010.pdf
Dazu gibt es jetzt eine Online-Befragung und wer Lust hat kann gern teilnehmen.
link entfernt - twindance/MT-Moderation
Die Auswertungsergebnisse werden dann in diesem Threat gepostet (Auswertung ca. Januar 2013).
Vielen Dank für alle, die Teilnehmen!
Grüße
Stadtkind
Beste Antwort im Thema
Darüber wurde bereits gestern Abend im ZDF gesprochen! WiSo 19.30 Uhr...
Wer im Auto Netzwerk benötigt, sollte sich ebenso schützen wie im privaten, häuslichen Bereich!
Ich mache mir deswegen keinerlei Sorgen, da ich im Auto auch zukünftig keinerlei Netzwerkverbindungen benötigen werde.
Bin aus Sicherheitsgründen eh dagegen! Und halte das für eine lächerliche Marketingstrategie den Leuten ständige Erreichbarkeit zu verkaufen...! Oder andere ständig erreichen zu müssen...
Bin froh, wenn mein Mobilfunktelefon Ruhe gibt....und dazu tue ich etwas...ich schalte es einfach aus!
Nur "Sklaven" sind ständig erreichbar!
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130 Antworten
Darüber wurde bereits gestern Abend im ZDF gesprochen! WiSo 19.30 Uhr...
Wer im Auto Netzwerk benötigt, sollte sich ebenso schützen wie im privaten, häuslichen Bereich!
Ich mache mir deswegen keinerlei Sorgen, da ich im Auto auch zukünftig keinerlei Netzwerkverbindungen benötigen werde.
Bin aus Sicherheitsgründen eh dagegen! Und halte das für eine lächerliche Marketingstrategie den Leuten ständige Erreichbarkeit zu verkaufen...! Oder andere ständig erreichen zu müssen...
Bin froh, wenn mein Mobilfunktelefon Ruhe gibt....und dazu tue ich etwas...ich schalte es einfach aus!
Nur "Sklaven" sind ständig erreichbar!
Man muss sagen das es noch ein bisschen dauern dürfte bis es auch HAcker gibt die sich Autos spezialisieren. Für MAC zum Beispiel gibt es jetzt erst vernünftige Viren.
Ich würde sowieso die Teile die mit dem Internet verntzt und die tEile die zur Motor elektronik gehören nie verbinden.
Damit könnte dann jeder gute HAcker einfach ein Auto aufsperren und per Notebokk starten.
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Ich mache mir deswegen keinerlei Sorgen, da ich im Auto auch zukünftig keinerlei Netzwerkverbindungen benötigen werde.
Bin aus Sicherheitsgründen eh dagegen! Und halte das für eine lächerliche Marketingstrategie den Leuten ständige Erreichbarkeit zu verkaufen...! Oder andere ständig erreichen zu müssen...
Bin froh, wenn mein Mobilfunktelefon Ruhe gibt....und dazu tue ich etwas...ich schalte es einfach aus!
Nur "Sklaven" sind ständig erreichbar!
Wobei du allerdings vergisst, daß inzwischen fast jeder Art von Information online bezogen wird/werden könnte (und irgendwann auch werden wird).
Dazu gehören auch Staumeldungen, Umleitungen, Routenplanung, Wetter, Benzinpreis, freie Parkplätze (inkl. Bezahlung Parkgebühr) oder sogar Serviceinfos fürs Fahrzeug.
Auch wenn du selbst nicht aus dem Auto surfen (was ich übrigens durchaus schon gemacht habe, per iPad - auf dem Rasthof natürlich) oder dienstlich erreichbar sein möchtest, so wirst du trotzdem online sein und auf online Informationen zugreifen.
Echt? Wie denn....?
Meine, bzw. deine Beispiele über Informationen hole ich mir bestimmt nicht online! Navigation nur mobil und niemals stationär eingebaut!
Das Wetter kann ich erkennen und ebenso Benzinpreise! Nämlich durch lesen....:-)
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Echt? Wie denn....?
Wie? "Wie denn?" wenn du in den nächsten Jahren ein Auto (oder Navi) kaufst, dann wird es sicherlich so oder ähnlich aussehen.
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Meine, bzw. deine Beispiele über Informationen hole ich mir bestimmt nicht online! Navigation nur mobil
?? und woher kommt die Karte ??
Informationen über Stau oder Umleitung interessiert dich nicht?
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Das Wetter kann ich erkennen ... ! Nämlich durch lesen....:-)
Auch bei Abfahrt das Wetter am Zielort 
?
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
... kann ich erkennen und ebenso Benzinpreise! Nämlich durch lesen....:-)
Von der Autobahn aus
In den Fahrzeugen sind Firewalls verbaut, die Firewall trennt die externe Nutzung, wie internet und externe Medienspeicher, vom Fahrzeug ab. Diese Firewall ist fest geschrieben und kann nur durch ein Komplettes Update erneuert werden. Eine gefahr besteht, wenn man ein vermeintliches Update auf das System aufspielt. Systemupdates werden nur vom Hersteller über die Werkstätten bereit gestellt, nie übers Internet. Ausgenommen sind hier Kundenupdates über die Hersteller Website. Aber diese ändern nicht die Firewall, sondern nur Systeme die vor der Firewall sitzen und somit eh nicht geschützt sind.
Bei den Auto Herstellern die eine Abfrage von Benzinpreisen und Wetter zu Verfügung stellen, muss dies eh über einen speziellen Server aufbereitet werden, hier wird auch schonmal eine Hürde aufgebaut um Angriffe zu vermeiden.
Zitat:
Original geschrieben von m,m
In den Fahrzeugen sind Firewalls verbaut, die Firewall trennt die externe Nutzung, wie internet und externe Medienspeicher, vom Fahrzeug ab. Diese Firewall ist fest geschrieben und kann nur durch ein Komplettes Update erneuert werden
das haben praktisch alle Heim- PCs und die allermeisten Unternehmen auch 
Demnach dürfts ja niemals Viren geben
Zitat:
Original geschrieben von m,m
Eine gefahr besteht, wenn man ein vermeintliches Update auf das System aufspielt.
Gefahr besteht auch durch Sicherheitslücken oder Software- Fehler, welche von bösen Menschen ausgenutzt werden können.
Zitat:
Original geschrieben von m,m
Systemupdates werden nur vom Hersteller über die Werkstätten bereit gestellt, nie übers Internet. Ausgenommen sind hier Kundenupdates über die Hersteller Website. Aber diese ändern nicht die Firewall, sondern nur Systeme die vor der Firewall sitzen und somit eh nicht geschützt sind.
Ein gehacktes Kartenupdate, daß die Fahrer an das falsche Ziel führt, das wäre doch auch schon "lustig"?
Das Wetter vom Zielort kann ich bereits bei Abfahrt vorher wissen! Benzinpreise, wer tanken muss...muss tanken!
Was soll beim Wetter besonderes sein....z.B. Abfahrt in Frankfurt am Main....Ankunft in Dortmund....und nu...
Alle anderen Gründe/Begründungen sind allenfalls lächerlich und Argumente der Verkäufer....!
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Das Wetter vom Zielort kann ich bereits bei Abfahrt vorher wissen! Benzinpreise, wer tanken muss...muss tanken!
Was soll beim Wetter besonderes sein....z.B. Abfahrt in Frankfurt am Main....Ankunft in Dortmund....und nu...
Alle anderen Gründe/Begründungen sind allenfalls lächerlich und Argumente der Verkäufer....!
Ich habe viele Beispiele genannt, von denen du nun "Wetter" und "Tanken" ins Lächerliche ziehst (wobei du das Tank- Beispiel imho nicht kapiert hast), von denen einige Beispiele aber für viele Menschen einen Mehrwert bedeuten werden.
Meiner Ansicht nach wird manches davon früher oder später so oder ähnlich kommen. Daran wird man wohl nur dann nicht teilhaben, wenn man auch in Zukunft ausschliesslich Youngtimer fährt.
in meinem auto gibts kein netzwerk.
mich greifen die zylonen nicht an!
Früher war eine Klima mega hipp....wieviele Jahre hat es gedauert bis ein einigermaßen vernünftiges Klima im Fahrzeuginnenraum technisch möglich war....Krankheiten und Keime siegten über den Fortschritt! Heute sind es virtuelle Netzwerke! Und die Viren sind es wieder....:-)
Omnipotenzprobleme lassen sich leichter beheben!
Wer es mag...der soll sich verbinden und alle Informationen bekommen die er für nötig hält....aber bitte dann keine Jammerthreads über Schäden hier in MT eröffnen!
P.S. beim Tanken 1 € sparen und dafür eine Strecke zur günstigeren Tanke für 2 € in Kauf nehmen, schon lustig....der Mehrwert!
Ebenso alle weiteren Pseudo-Gründe.....Marketing-Gelabber!
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Früher war eine Klima mega hipp....wieviele Jahre hat es gedauert bis ein einigermaßen vernünftiges Klima im Fahrzeuginnenraum technisch möglich war....Krankheiten und Keime siegten über den Fortschritt! Heute sind es virtuelle Netzwerke! Und die Viren sind es wieder....:-)
Omnipotenzprobleme lassen sich leichter beheben!
Wer es mag...der soll sich verbinden und alle Informationen bekommen die er für nötig hält....aber bitte dann keine Jammerthreads über Schäden hier in MT eröffnen!
Es geht mir nicht darum, ob man es toll findet. Es geht darum, was möglich wäre und daß vieles davon sowieso kommt, ob es einzelne Peter Clios dieser Welt wollen oder nicht.
Heute ist ein Gebrauchter ohne Klima jedenfalls echt im Nachteil, bei der Wiederverkaufbarkeit. Da haben manche Skeptiker vor 30 Jahren bestimmt auch getönt: Braucht kein Mensch, ich kann die Scheiben runterkurbeln.
Ein Navi, dessen Karten immer dann veraltet sind, wenn man selbst zu genau dem jeweiligen Ort kommt, wo sich was geändert hat, das wird sich auch irgendwann in Zukunft niemand mehr antun, denk ich mal.
Wie gesagt:
Es gibt schlicht Mehrwert. Was kann ich dafür, daß du dich nicht darauf einlassen willst und Probleme hast, dir die Möglichkeiten vorzustellen?
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
beim Tanken 1 € sparen und dafür eine Strecke zur günstigeren Tanke für 2 € in Kauf nehmen, schon lustig....der Mehrwert!
Ebenso alle weiteren Pseudo-Gründe.....Marketing-Gelabber!
... zum Beispiel sinnvoll, wenns eh am Weg liegt und gerade dann wäre ja die Planbarkeit und die Vermeidung von extra Wegen möglich.
Habe überhaupt keine Probleme damit! Lass mich nur nicht gerne verarschen....und abhängig machen!
Navigationsgeräte bekommen ein Update.....meines jedenfalls..regelmäßig! Und wenn es mal nicht aktuell sein sollte...fahre ich bestimmt nicht in ein Gewässer, weil das Navi es als Straße anzeigt!
Ohne Navi kann ich übrigens auch meine Ziele finden; wobei das Navi schon eine schöne Sache sein kann!
Das ständige Planen ist eben das Problem! Bringt einige schon aus der Fassung!
Siehe Aggressivität im Straßenverkehr!
Der Schutz von Systemen wird, da alle nur dein Bestes wollen, nämlich dein Geld...einige € kosten!
Wer da mitmacht, selbst schuld!
Zitat:
Original geschrieben von Peter Clio
Alle anderen Gründe/Begründungen sind allenfalls lächerlich und Argumente der Verkäufer....!
Gut, dann wissen wir ja alle bescheid, und du kannst dich in dem Thread wieder etwas zurückhalten.
Wie wäre es, mal zur Abwechslung konstruktiv über das genannte Thema zu diskutieren OHNE nur dogmatisch seine Meinung 'rausbrüllen zu wollen?
Wenn du Netzwerk und Computer im Auto nicht brauchst, ist das okay. Das darf auch gerne im Zuge der Security-Diskussion mal erwähnt werden (denn was nicht an Bord ist, geht auch nicht kaputt), aber wenn das gesagt wurde, isses auch mal gut.
Gruß
Ralle (zufällig in der IT-Security tätig und daher generell interessiert am Thema)