Kaltansaugluftführung cold air intake
Hallo Leute wollte mal eure Meinung wissen.. geht um nen 5er v8 545i mit valvetronic
Also da ja die normale Ansaugluftfürung ihre Luft irgendwo beim Kühler rechts davon herbekommt hinter der stoßstange denke ich mir das wenn der Kühler heiß ist auch eher warme Luft angesaugt wird und dadruch vielleciht Leistung entfällt die sonst bei kalter Luft da wäre.. nun meine frage ich wollte mit Kaltluftansaugschläuchen (diese aus flexiblem Aluminium) und nem Schnorchel trichter den ich in die Frontstoßstange einarbeite eine direkte Fahrtwindansaugung ermöglichen..
Also Luftfilterkasten original lassen K&N austauschfiltermatte rein und halt den originalen kasten so modifizieren das dann in den originalen kasten meine luftansaugführung ran kommt ...
nun meine bedenken zuviel druck im ansaugtrackt??? gut oder schlecht????
weil je schneller ich fahre desto mehr luftdruck im system weil der schnorchel direkt im Fahrtwind hängt...... denke aber könnte auch positiv für die zylinderbefüllung sein mit Frischluft..
hat irgendwer solche systeme verbaut vielleicht auch bei e39 v8 oder bmw 740i v8 oder sonstige v8 oder 6 zylinder bmw s?
Danke euch.. seht bitte über rechtschreibfehler und groß und kleinschreibung hinweg ;)
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26 Antworten
ich hab grade so ein grinsen im gesicht, kann ich nicht beschreiben ... geil geil geil ... BAUMARKTTUNING
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Ich suche hier ernst gemeinte Antworten und keine dummen Sprüche! fakt ist nunmal das der wagen wärmere luft zieht wenn der thermostat den großen kühlerkreislauf aufgemacht hat... und das er halt nicht direkt den fahrtwind in das ansaugsystem bekommt was vielelciht vorteilhaft wäre wegen besserer zylinderfüllung mit luft... und wir hatten mal nen paar turboumbauten wo die kaltluftansaugung gemessen mehrleistung brachte und spontaneres ansprechen des motors .. also wenn das forum hier nur solche witzbolde hier hat denn is das hier echt nen trauriger haufen :(
also nochmal hat irgendwer erfahrungen mit direktkaltluftansaugung gemacht? bei saugermotoren speziell valvetronic? bin über jeden ernst gemeinten rat sehr dankbar und über jede erfahrung;)
hast du dir mal die länge von deinem ansaugweg und den sitz der ansaugbrücke angesehen?
welche mehrfüllung stellst du dir denn durch deinen umbau vor, in % wäre echt nett?
es geht hier nich zwingend um die mehrfüllung aber natürlich wird mehr füllung vorhanden sein weil halt der druck im ansaugsystem höher ist damit mehr durchfluss auch wegen valvetronic is halt mehr luft vor den ventilen.. es geht hier aber eher um die direkte fahrtwind kaltluftansaugung wie zb im x5 v8 verbaut oder passat 3bg verbaut touran hat das auch 3er bmw e90 6zylinder ham auch direkte fahrtwind ansaugung nur halt bei dem 5er ist das ansaugrohr hinter dem heißen kühler auch nicht dem wind ausgesetzt also zieht der warme luft genauso wie beim e38 740 i ... toauran passat und 3er kriegen ja ihre luft durch einen schnorchel im kühlergrill sprich direkte fahrtwindluft von vorne auf den luftfilter.. und diese will ich durch einen umbau erreichen.. bei den v8 motoren wurde es werksseitig nich so realisiert weil platzmangel herrscht und es erhebliche mehrkosten in der produktion bringen würde das intake system von haus aus in die stoßstange zu legen.. deshalb wurde bei bmw nach der kostengünstigsten guten lösung für die produkion gesucht und das is halt die ansaugung die hinterm kühler liegt.. sonst wäe beim 3er 6 zylinder e 90 ja auch hinterm kühler abern nein da direktluft aus dem kühlergrill weil halt 2 zylinder weniger sind und dadurch mehr platz reihensechser...
hat vielelciht irgendwer sowas in seinem bmw v8 verbaut? über erfahrungen würde ich mich freuen danke ;)
Ich finde deine Idee echt gut, grundsätzlich mal hast Du Recht mit dem was Du sagst bezüglich der kalten Luft, nur ob das hier in einem Bereich sein wird, den Du merkst, steht auf einem anderen Blatt, alles unter 20PS wirst Du sicherlich kaum spüren, muß wohl jeder für sich selbst entscheiden, ob es die Arbeit dafür wert is, aber wenn man die Möglichkeiten dazu hat, warum nicht...
Der M5 saugt ja auch seine Ansaugluft aus den beiden Bremskühlungsschächten li.&re.in der Stoßstange an, die werden sich schon was dabei gedacht haben...
Werde es bei mir demnächst auch mal näher unter die Lupe nehmen, was man da noch so machen kann dann um für kühle Luft zu sorgen...
Halte uns bitte weiter auf dem Laufenden bei deinem Vorhaben...
Gruß Ronny
Hi danke 3x3_aus_4,4 für deinen Beitrag man merkt du hast Ahnung von der Materie ;) endlich versteht mal einer was ich meine ;)
Ich werde weiter berichten ;) klar wird man warscheinlich von der Leistung nicht oder nur wenig bemerken aber ich schätze ein besseres Ansprechverhalten beim gas geben wird da sein ;) danke das du das mit dem m5 erwähnt hast wusste ich garnicht ;)
die Bremsbelüftung durch die Stoßstange is mir bei meinem wagen auch aufgefallen.. sehr groß dimensioniert muss ich sagen aber da wollte ich nicht ran weil ich den bremsen vielelciht die Luft klaue ??!!
mir schwebt was vor wie wir es in der werkstatt mal für einen Turboumbau gemacht haben eine art schnorchel unter die Stoßstange fest montieren würde sagen schrauben mit mutter oder so..(Schnorchel direkt gerade ausgerichtet soadd fahrtwind voll drauftrifft) dann einen aluminiumkaltluftansaugschlauch (einigermaßen flexibell) mit großem durchmesser einfach an den vorhandenen Luftfilterkasten anschließen falls der Durchschnitt des Kastens nich an den Luftfilterkasten passt werde ich das Unterteil des Luftfilterkastens raustrennen (also das rohr mit Boden) und dann mit gfk oder polyesterharz eine Einfassung machen mit größerem Rohr .. (also der Luftfilterkasten bleibt in der standard Form nur halt unterseite mit größerem Rohrdurchsatz und dickerem rohranschluss schon an den Filterkasten angepasst ;) sodass jetzt der Fahrtwind direkt durch den Schnorchel in den aluschlauch und von da aus mit druck in den Luftfilterkasten weiter in den Zylinderkopf ( weil bei mir keine Drosselklappe vorhanden ..habe Valvetronic ) strömt und so besser die brennräume füllt ;)
( Erklärung valvetronic die Luftmenge wird durch Ventilhub geregelt über elektromotor.. also wenn ich vollgas gebe ventilhub maximal=maximale luft im Zylinder.. wenig gas Ventilhub gering weniger Luft ;) )
du hast KEINE drosselklappe ???
richtig keine Drosselklappe.. es ist zwar eine verbaut aber nur für den Motornotlauf wenn zb die electric die valvetronic lahm legt... Die Einlassventile regel die Luftzufuhr .. einspritzung is direkt per düse in den Brennraum also Ventile nur für die Luftzufuhr.. ;)
hier mehr informationen über das valvetronic system von bmw
http://www.bmw.com/.../mm_valvetronic.html
an Ronny
Also hab jetzt mal die Front zerlegt .. das Rohr was für die Luftzufuhr zum luftfilter ist sitzt schräg unter den nieren wenn man vorm auto steht schräg unter den nieren rechts.. es zieht die luft die auf die stoßstnage unten prallt also die luft die auch auf den unteren kühler prallt... leider is die öffnung so dermaßen klein das nur wenig wenn uberhaupt etwas luft aus dem fahrtwind in den kanal kommt.. was mir auch nicht gefällt is das die luft die das system saugt die luft ist, die zuvor auf den kühler geprallt ist und dementsprechend warm oder wärmer als der fahrtwind ist..
is aber wirklich nich viel platz um da was zu realsisieren mit größerem rohrdurchmesser da muss ich wohl an die karosserie mit schweißbrenner ran damit ich nen schlauch mit größerem durchmesser direkt zum luftfilterkasten legen kann und anschließen kann... und dann halt nen schnorcheltrichter direkt unter der stoßstange montieren das die kalte luft mit druck in den trichter strömt somit auch in den luftfilterkasten und in den zylinderkopf vor die ventile
bin noch in der probierphase wenn ich was realisiert habe melde ich mich ;)
Ok, Bilder haste keine gemacht, das man sich das mal ansehn kann?
Wie siehts an der Bremsbelüftung aus, kann man da was abzwacken für?
Bei mir kommt demnächst wohl die ganze Front ab, dann kann ich mir das nochmal genau ansehn, event.hab ich dann sogar nen ganzen Anschluß vom M-Paket Bremsluftzuführung frei für die Zuführung zum Luftfilter... :D
Gruß Ronny
also ich würde mal echt stark dran zweifeln, dass bei dir direkt in den brennraum eingespitzt wird.
aber gut wer, auch keine drosselklappe hat und denkt das er durch ein rohr ein besseres ansprechverhalten hat, dem will ich auch nichts sagen ausser ...
das was du da vor hast, ist echt schwachsinn in der planung, nutzlos wenn es umgesetz wird und leider auch (ich sage es nicht gern) gegen die stvzo.
ich will auch mal nett sein und dir mal sagen wie du ne echt gute lösung findest -- Kennfeldoptimierung, nimm die ???€ in die hand geh zu leuten wie skn und du wirst sehen es bringt was.
Zitat:
du wirst sehen es bringt was.
Jou, nen leeres Portemonaie, das wars... ;)
Was denkst Du was das bringen soll bei nem so ausgereizten Sauger wie dem N62, 10 oder gar 20PS und die solllen es "bringen", wage ich mal ganz stark zu bezweifeln, das Du das groß spürst wenn Du schon über 300 hast... :rolleyes:
Versteh ich jetzt auch nicht ganz, das man hier die Ideen anderer Leute gleich derart nieder machen muß, woher willst Du wissen, das es nichts bringt, hast Du Motorenbau studiert oder worin liegt deine Erkenntnis begründet, mehr Kaltluft oder bessere Zuführung strömungsgünstig bringt immer was, egal wieviel und ob spürbar oder nicht, vielleicht zählt hier auch einfach nur der "aha" Effekt oder ich habs selbst gemacht und das für umme, egal was es ist, ist seine Sache und seine Zeit, wenn Du bessere Vorschläge hast, wie man vielleicht mit ein paar Handgriffen mehr PS rausholen kann, dann zeig sie uns doch mal, aber bitte konstruktiv oder fundiert, anderer Leute Arbeit is schnell mal niedergemacht, aber selbst mal was vorzeigen, falls man was aufem Kasten hat und keine 2 linken Hände, da trennt sich dann ganz schnell die Spreu vom Weizen hier in der virtuellen Welt, so Tips wie "geh mal lieber hier und dort hin und laß machen..." zeugen nicht gerade von großem technischen und vorallem praktischem Ansporn mal selber was auf die Beine zu stellen sondern eher von prall gefülltem Portemonaie, sorry aber das kann jeder Depp, zum Tuner rennen und sagen: "Ey mach mal, hab Kohle ohne Ende..."
Gruß Ronny
der 545i und 550 i haben SFI Einspritzung richtig keine direkter da hab ich mich geirrt ;) jetzt zur drosselklappe ich hab eine drosselklappe wie gesagt die läuft nur wenn die valvetronic nich funktioniert.. wie gesagt die luft wird durch den ventilhub geregelt.... drosselklappe arbeitet bei normalen betrieb ohne fehler nicht..
ich finde das gespräch mit dir hier bringt nich wirklich viel du machst alles nur schlecht.. es geht hier nich um 5 ps mehr oder 10 ps mehr oder20 ps mehr es geht darum dem motor kalte frischluft zuzuführen um die verbrennund zu verbessern und auch das ansprechverhalten.. und es geht um den spaß selbst was zu verändern am wagen und einen effekt zu merken oder auch nich... vielelciht ist es sogar möglich mit so einem air intake system beim chippen noch mehr power rauszuholen.. vielleicht bringt diese frischluft gleich etwas andere parameter beim chippen aufn prüfstand...
jetzt rate ich dir mal was fahr du mal dein golf und hab spaß damit wenn man damit überhaupt spaß haben kann..... wäre echt nett wenn du dich nicht weiter hier an dem Gespräch beteiligst bringt ja eh nix ....
wie ich auch schonmal erwähnt habe hatten wir mal einen turboumbau wo auch ein air intake verbaut wurde mit kaltluftschlauch und schnorchel .. ging um weiten besser als mit luftfilterkasten gut war auch nen umbau.. aber jetzt nen serien bmw 330d mit air intake und schnorchel man merkt schon nen unterschied zwischen normalem luftfilterkasten und air intake mit dirketluft..... im ansprechverhalten auf jeden fall ;) auch der spritverbauch ging runter um so knapp 1l auf 100 ;) oder auch nen älteren e46 330 i luftfilterkasten raus air intake mit schnorchel zog echt besser also vom ansprechverhalten her... ;)
nun zu dir Ronny du hast es schon richtig formuliert was das hier fürn schwachsinn mit unserem Besserwisser is hier .. ich würde eine idee von anderen nie so schlecht machen ich würde sachlich meine meinung sagen.. naja leute gibt es und dann mit nem wagen aus wolfsburg naja bei solchen motoren würde garnix was bringen gummibandmotoren ;)
Habe leider keine Bilder gemacht war so damit beschäftigt zu schrauben ;)
Gruß an dich Ronny