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Kalte Fusion - Artikel auf TP zum akt. Stand
Hmmm
Zumindest liest sich das ja schon, als könnte da tatsächlich mal was dran sein :O :O vor allem weil dies inzwischen von der Universität Bologna aus dem Fachbereich Festkörperkernforschung begleitet wird.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/34/34400/1.html
Jedenfalls interessant mal zu dem Thema einen Ansatz zu sehen, der von den zuständigen Physik Fachbereichen nicht gleich verrissen wird.
Es gab ja durchaus Fortschritte in dem Bereich in den letzten Jahren, na mal sehen was bei der Untersuchung an der Uni Bologna rauskommt, in einem Jahr wird man schlauer sein.
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13 Antworten
Es ist inzwischen bewiesen, dass Fusion keine Vorteile zur Fission bringt, hinter der auch nur die Atomteekesselmafia steckt. Und die Geschichten über die "kalte Fusion" scheinen oft esoterisch zu sein. Zu oft steckt hinter solchen Heilsmeldungen der Versuch, die öffentlichen Kassen um ein paar Fördergelder zu erleichtern. Da fällt mir der Franzose Jean-Louis Naudin (http://jnaudin.free.fr/) ein, der mit dem "Bingofuel" experimentiert. Das soll wohl auch Fusion im Einmachglas sein. Immerhin scheinen seine Experimente privat finanziert zu sein, sodass er damit niemanden auf der Tasche liegt. Er experimentiert auch mit allerhand Flugkörpern, die man landläufig als "fliegende Untertassen" bezeichen könnte und bastelt in dem Zusammenhang auch an elektrodynamischen Flugantrieben auf EHD/MHD Basis (atmosphärische Ionenantriebe).
Im Prinzip scheint das ja die Lösung aller energieabhängigen Probleme zu sein. Ich habs nur leider nicht verstanden. Wenn da steht: "In Einzelfällen soll bis zu 415 mal mehr Energie erzeugt als verbraucht worden sein", heisst das jetzt, dass die Maschine 415 mal so gut funktioniert wie ein Perpetuum Mobile?
Der Energieerhaltungssatz der eine PM prinzipiell unmöglich macht, gilt ja sowieso nur sehr sehr eingeschränkt - im Prinzip nur lokal und nur in der Makrophysik - seit Einstein weiss man im gekrümmten Raum gilt das nicht mehr, im Bereich der Quantenmechanik auch nicht.
Fusionsforschung ist eben am Rand der aktuellen Wissenschaft - aber das ist 99,9% der interessanten Physik ja genauso ( Gravitationsforschung, Quantenmechanik, Astrophysik, Urknalltheorie und vor allem die "Physik" im gekrümmten Raum)
Das macht das Thema ja so interessant - auch wenn 99,99....9% dann doch nichts ist.
Wir wissen bis heute nicht was letztendlich den Apfel vom Baum auf den Boden fallen lässt - wir wissen nur er tut's :D eigentlich ist die Physik noch immer bei Newton.
Das ganze klingt schon irgendwie nach dem DKM-Energy-lekker-Strom-Audi.
Beweis ist erbracht aber eine Menge der Telepolis-Poster bestreiten, dass das überhaupt möglich ist. Wer sagt das? Jeder, wirklich jeder Depp kann behaupten, der DKM-A2 wie auch Rossi´s Reaktor ist nichts weiter als ein Fake und an den "gesunden Menschenverstand" appelieren, dann müßte das ja ein Perpetuum Mobile, sein, was es ja bekanntlich nicht gibt, weil es sowas nicht geben kann.
Außer einer blöden unbegründeten Behauptung steckt eben nichts dahinter, als der Behaupter: eben Jeder Depp!
Allein die Vorstellung, daß es das Enrgieproblem bald nicht mehr geben würde, ist riesig und eigentlich nicht bezahlbar. Sämtliche Kohle-und Öl- sowie Gas-KW könnten abgeschaltet werden und somit auch das CO2-Problem DRASTISCH und SOFORT LÖSEN. Mit billigerem und vor allem sicherem Strom wird e-mobilty wirklich interessant weil auch billig. Das wäre mal was von "schöner neuer Welt".
Das Patent kann man gar nicht mit Geld bezahlen. Unter solcher Voraussetzung könnten wir uns auch das angefangene PV-Programm leisten ;) Ni + H ---->Cu Q=-x kcal sehr schön!
Hehe ja klar an DBM musste ich auch denken.
Allerdings es ist eben ein interessanter Bereich der Physik.
Vor 100 Jahren galt auch die Zeit als absolut - und auch der Energieerhaltungssatz bröckelt seit Jahren vor sich hin - nur weil etwas am Rande der Mechanik-Physik ist, ist es ja nicht grundsätzlich falsch - denn da befindet sich die Teilchenphysik ja sowieso.
Ob sowas nun so verrückter ist wie Multiversen, aufgerollte Dimensionen der String-Theorie, die Effekte bei verschränkten Quanten, oder die Notwendigkeit von "virtuellen Teilchen" um Effekte zu erklären - naja .....
Physikalische Gesetze sind ja keine "Naturgesetze" sondern lediglich mathematische Modelle, die eben den aktuellen Wissensstand abbilden, von dem was man beobachtet abgeleitet.
Klar muss man das natürlich untersuchen und kann erst dann eben tatsächliche Schlüsse ziehen
Zitat:
Original geschrieben von Audi-gibt-Omega
Das ganze klingt schon irgendwie nach dem DKM-Energy-lekker-Strom-Audi.
Beweis ist erbracht aber eine Menge der Telepolis-Poster bestreiten, dass das überhaupt möglich ist. Wer sagt das? Jeder, wirklich jeder Depp kann behaupten, der DKM-A2 wie auch Rossi´s Reaktor ist nichts weiter als ein Fake und an den "gesunden Menschenverstand" appelieren, dann müßte das ja ein Perpetuum Mobile, sein, was es ja bekanntlich nicht gibt, weil es sowas nicht geben kann.
Außer einer blöden unbegründeten Behauptung steckt eben nichts dahinter, als der Behaupter: eben Jeder Depp!
Nicht jeder, der gesunden Menschenverstand hat, ist gleich ein Depp. Und nicht jeder, der kein Depp ist, hat gesunden Menschenverstand.
Das stimmt, auch in doppeltem Sinne :D
Dir ein schönes WE
Hellmuth
Es ist ja nicht das erste Mal, dass jemand behauptet, die Kalte Fusion zu beherrschen..
Schon zu lesen im Spiegel vom 24.04.1989 oder 31.5.2008.
Skeptiker wie unsereiner sind aber der Meinung, dass es noch nicht funktioniert und wahrscheinlich auch nie funktionieren wird. Das Ergebnis eines „Black-Box-Experimentes“ ist für mich kein Beweis. Wenn jemand vor Millionen-Publikum die Freiheitsstatue verschwinden läßt oder durch die Chinesische Mauer geht, beweist das ja auch nichts, außer dass viele Menschen sich gerne einer Illusion hingeben.
Nur Menschen mit übersteigerter Selbsteinschätzung – und oft sind das die Intelligenteren – halten sich für nicht manipulierbar und über jeden Zweifel erhaben.
Es wäre auch nicht das erste Mal, dass Wissenschaftler für Ruhm, Ehre oder auch nur des schnöden Mammons wegen versuchen, die Öffentlichkeit hinters Licht zu führen. Dazu gibt es jede Menge Beispiele.
Bei einer Fusionsreaktion (egal welcher) die die behauptete Energiemenge freisetzt, werden zwangsläufig soviele Neutronen frei, daß bei der gezeigten Abschirmung (nämlich garkeine) die Zellkerne aller auf dem Photo sichtbaren Personen jetzt Matsch wären (siehe Neutronenbombe).
Dafür sehen diese noch sehr lebendig aus :D
Gruß SRAM
Zitat:
Original geschrieben von eCarFan
Zitat:
Original geschrieben von Audi-gibt-Omega
Das ganze klingt schon irgendwie nach dem DKM-Energy-lekker-Strom-Audi.
Beweis ist erbracht aber eine Menge der Telepolis-Poster bestreiten, dass das überhaupt möglich ist. Wer sagt das? Jeder, wirklich jeder Depp kann behaupten, der DKM-A2 wie auch Rossi´s Reaktor ist nichts weiter als ein Fake und an den "gesunden Menschenverstand" appelieren, dann müßte das ja ein Perpetuum Mobile, sein, was es ja bekanntlich nicht gibt, weil es sowas nicht geben kann.
Außer einer blöden unbegründeten Behauptung steckt eben nichts dahinter, als der Behaupter: eben Jeder Depp!
Nicht jeder, der gesunden Menschenverstand hat, ist gleich ein Depp. Und nicht jeder, der kein Depp ist, hat gesunden Menschenverstand.
Wenn man immer den Zweiflern und Verneinern Recht gegeben hätte, wäre die Erde noch eine Scheibe, Galileo verbrannt und es gäbe die Formel 1 bestenfalls mit Pferden.
Woher nimmst du eigentlich die Gewißheit, dass die besagte Fusion nicht funktionieren kann?
Man konnte auch die Uranspaltung genau berechnen, Jahre vor dem praktischen Beweis. Nowaja Semlja wackelt immer noch von der 60 MEGATONNEN-Explosion einer "trockenen" Lithiumdeuteridbombe Anfang der 60-er, wovon die Atmosphäre weltweit verstrahlt wurde.
Also die Fusion funktioniert schon recht ordentlich.
Sorry, wenn Leute ohne fundierten Wissen etwas negieren, ist das nichts als eine unbegründete Behauptung - eben nicht sehr intelligent für meine Begriffe!
Du legst dann auch noch nach:
Zitat:
Skeptiker wie unsereiner sind aber der Meinung, dass es noch nicht funktioniert und wahrscheinlich auch nie funktionieren wird.
Das allerdings verschiebt dich in das Reich der Orakel, Teeblätter- und Glaskugelleser also ein Kumpel von Nostradamos. Nur alle Genannten können vorhersagen, was passieren wird. Du gehst einen Schritt weiter, du weist, was nicht passieren wird - das find ich schon recht "mutig" ;)
Wenn du eine Erfindung mit Wert von 10 Billionen € machen würdest, was würdest du sagen, wenn irgendein Strauchdieb dir die Erfindung klaut und z.B. in Afghanistan daraus Bomben baut? "Ooch - das ist aber jetzt gemein" ? Versuch dir mal klarzumachen, was eine solche Erfindung denn wert wäre! Ich geb zu ich kann es nicht einmal grob schätzen - besonders die Gefahren nicht. Vielleicht wird es sowas demnächst nicht geben - aber dann möglicherweise aus anderen denn technischen Gründen.
Zitat:
Original geschrieben von Audi-gibt-Omega
Also die Fusion funktioniert schon recht ordentlich.
Sorry, wenn Leute ohne fundierten Wissen etwas negieren, ..
Natürlich funktioniert sie. Wenn man sie mit genügend Energiezufuhr in Gang bringt. Und wenn sie einmal läuft wie in der Sonne.
Du solltest dir ernsthaft überlegen, ob du mit der Einschätzung anderer Forumsteilnehmer nicht vorsichtiger umgehen solltest, denn du könntest dich täuschen. Aber nein, du bist ja einer von denen, die sich nie täuschen.
Und damit möchte ich mich aus diesem Unterforum verabschieden.
lg, eCarFan
Nach wie vor ist ungeklärt, ob es sich dabei wirklich um Fusion, oder nicht vielleicht etwas Anderes handelt. In dem Versuch von Pons und Fleischmann spielte Palladium eine angeblich zentrale Rolle, aber bis heute konnten deren Ergebnisse nicht reproduziert werden. Darüber gelesen habe ich schon vor 25 Jahren in den einschlägigen Zeitschriften.
Zitat:
Original geschrieben von eCarFan
Zitat:
Original geschrieben von Audi-gibt-Omega
Also die Fusion funktioniert schon recht ordentlich.
Sorry, wenn Leute ohne fundierten Wissen etwas negieren, ..
Natürlich funktioniert sie. Wenn man sie mit genügend Energiezufuhr in Gang bringt. Und wenn sie einmal läuft wie in der Sonne.
Du solltest dir ernsthaft überlegen, ob du mit der Einschätzung anderer Forumsteilnehmer nicht vorsichtiger umgehen solltest, denn du könntest dich täuschen. Aber nein, du bist ja einer von denen, die sich nie täuschen.
Und damit möchte ich mich aus diesem Unterforum verabschieden.
lg, eCarFan
Wenn du die Fusion an sich nicht für unmöglich hältst, warum hälstst du dann die Fusion "im kleinen" auch für unmöglich? Sämtliche Versuche dieserart waren i.W. auf riesige Teilchenbeschleuniger angelegt die dann beim Zusammenprall die nötige Aktivierungsenergie hatten. Es kam bisher immer leider weniger Energie raus, als reingesteckt wurde bzw. waren die Anlagenverluste höher. Beim U235 waren zur Spaltung keine schnellen sondern langsame Neutronen notwendig. Das Einzige was wir nicht wissen, ob es mit Rossi´´s Ni + H-Fusion nicht doch irgendeine Scharlatanerie ist, eben weil die Daten nicht zugänglich sind. Daraus zu folgern, die kalte Fusion wäre unmöglich, halte ich schlicht für unlogisch. Inwieweit du dir den Schuh anziehst, bleibt ja deine Sache.
Vor nem halben Jahr waren Li-Akku Leistungsdichten von 200Wh/kg schlicht "unmöglich" vor kurzem wurde bereits die 3-fache Energiedichte im Labor erreicht. Also ich persönlich halte viele "unmögliche" Sachen für durchaus möglich, naja das Perpetuum mobile gehört jetzt nicht unbedingt dazu.
Die Diskussion können wir durchaus wieder versachlichen, gelle? ;)