KFZ Diagnosegerät (Dongle) für Seat Ibiza gesucht ( auch Universell)

[SOKEM]

Guten Tag liebes Forum,

 

es geht um folgendes:

 

Ich suche ein Diagnose Dongle (vlt auch mit Software), das ich an meinen Seat Ibiza (Baujahr 2011) und an meinen Laptop anschließen kann, um so z.B den Fehlerspeicher auslesen zu können.

 

Desweiteren wäre es sehr gut wenn auch Funktionen für eine Inspektion bereitstehen oder z.b das zurücksetzen der elektronischen Parkbremse, Bremsverschleiß, Fahrwerk, Lenkung, Karosserie, Elektrik, etc.

 

Das Dongle sollte im besten Fall auch universell einsetzbar sein, also auch mit BMW, Audi etc. funktionieren.

 

Habe mich selber mal umgeschaut und bin auf eins von "autoaid" gestoßen, aber vielleicht hat ja hier jemand einen super Tipp :D

Beim Preisbereich bin ich mir noch nicht sicher, aber 200-300€ dürfen es schon sein.

Vielleicht kann mir auch jemand ein komplettes System empfehlen, bin mir mit den unterschiedlichen Systems noch nicht ganz im klaren :D

 

Vielen Dank :)

[Achsmanschette2]

AutoAid ist noch recht neu, kenne ich nicht so genau.

Bei Autoaid Pro (drunter ist sinnlos für dein Vorhaben) bitte die Kosten für die Updates nach einem Jahr und die Markenerweiterungen beachten.

https://shop.autoaid.de/produktvergleich/

Braucht Windows-Gerät.

Recht ordentlich: VCDS mit HEX-V2

https://shop.dieselschrauber.org/vcds-diagnosesystem-hex-v2-p-329.php

Achtung: mit Fahrzeug-Anzahl-Limit (siehe unten bei Optionen): 3 fürs Kodieren, dann 10, dann unbegrenzt

VCDS deckt auch Audi, Skoda, VW ab, aber für andere nur den generischen OBD2-Modus mit den abgasrelevanten, standardisierten Sachen aus dem Motorsteuergerät.

Braucht Windows-Gerät.

Recht ordentliche Mehrmarken-Diagnose: ScanDoc Compact

http://www.wgsoft.de/de/shop/scandoc-multimarken-tester.html

Braucht Windows-Gerät.

Die Diagnose auf den Windows-Geräten bietet dir einfache Screenshots, Drucken, Tastatur, Maus, großer Bildschirm, Copy und Paste, Multitasking mit anderen Programmen. Das ist schon viel wert ggü einem Handheld-Gerät, wer echte Diagnose machen will.

Immer dazu nehmen: Reparaturinformationen von Seat von https://erwin.seat.com/

(Registrieren, 1h buchen, in der Zeit alles runterladen: Reparaturleitfäden, Selbststudienprogramme, Stromlaufpläne, die PDFs dann offline anschauen). Nur das Diagnosegerät macht noch nicht sooo viel sinvolles, erst eingebunden in ein Gesamtkonzept der Diagnose (auch mal mit Multimeter und Oszi, immer mit Nachdenken und logischen Schließen) und Reparatur ergibt das ganze einen Sinn.

[2Stroker09]

Da bist Du doch mit einem Handheld Gerät, wie z.B dem VGate etc. schon gut bedient. Wenn Du nicht weiss Gott was Codieren willst, reicht das vollkommen aus!

Herstellerübergreifend wären die OBD Link Adapter interessant

[Achsmanschette2]

VGate oder ein OBD Link Adapter ist kein Handheld, sondern nur ein Vehicle Communication Interface. Ohne ein Zusatzgerät mit einer Diagnosesoftware mit der entsprechenden Abdeckung nützt das gar nix.

[SOKEM]

Zitat:

@Grasoman schrieb am 3. Dezember 2017 um 17:30:26 Uhr:

AutoAid ist noch recht neu, kenne ich nicht so genau.

Bei Autoaid Pro (drunter ist sinnlos für dein Vorhaben) bitte die Kosten für die Updates nach einem Jahr und die Markenerweiterungen beachten.

https://shop.autoaid.de/produktvergleich/

Braucht Windows-Gerät.

Recht ordentlich: VCDS mit HEX-V2

https://shop.dieselschrauber.org/vcds-diagnosesystem-hex-v2-p-329.php

Achtung: mit Fahrzeug-Anzahl-Limit (siehe unten bei Optionen): 3 fürs Kodieren, dann 10, dann unbegrenzt

VCDS deckt auch Audi, Skoda, VW ab, aber für andere nur den generischen OBD2-Modus mit den abgasrelevanten, standardisierten Sachen aus dem Motorsteuergerät.

Braucht Windows-Gerät.

Recht ordentliche Mehrmarken-Diagnose: ScanDoc Compact

http://www.wgsoft.de/de/shop/scandoc-multimarken-tester.html

Braucht Windows-Gerät.

Die Diagnose auf den Windows-Geräten bietet dir einfache Screenshots, Drucken, Tastatur, Maus, großer Bildschirm, Copy und Paste, Multitasking mit anderen Programmen. Das ist schon viel wert ggü einem Handheld-Gerät, wer echte Diagnose machen will.

Immer dazu nehmen: Reparaturinformationen von Seat von https://erwin.seat.com/

(Registrieren, 1h buchen, in der Zeit alles runterladen: Reparaturleitfäden, Selbststudienprogramme, Stromlaufpläne, die PDFs dann offline anschauen). Nur das Diagnosegerät macht noch nicht sooo viel sinvolles, erst eingebunden in ein Gesamtkonzept der Diagnose (auch mal mit Multimeter und Oszi, immer mit Nachdenken und logischen Schließen) und Reparatur ergibt das ganze einen Sinn.

Super Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

AutoAid würde sich für mich glaube ich nicht lohnen, da die Preise doch ziemlich hoch sind. Wir haben sowohl ein Seat als auch ein BMW Fahrzeug, somit könnte ich bei der Pro Variante ja nur eine Marke auswählen und da sind 150€ schon viel, vorallem 550€ für 32 Marken, obwohl ich nur 2 brauche ist schon krass, aber vor allem sobald ich ein neues Fahrzeug anschaffe müsste ich ja gleich ein neues Dongle kaufen :O Ist die Software denn enthalten? Das Systems sieht eigentlich ziemlich übersichtlich aus, das wäre auf jeden Fall ein Pluspunkt.

Beim VCDS mit HEX-V2 ist natürlich die Limitierung echt doof, aber das scheint sich ja nur auf einige Funktionen zu beschränken. Das layout der Software finde ich nicht so ansprechend, aber die Funktionen sind sehr reichhaltig. Ist natürlich ein bisschen schade das BMW nicht unterstützt wird. 260€ sind aber ganz in Ordnung.

ScanDoc finde ich schweine teuer, vor allem 640€ für alle Marken, bzw 400€ für das Paket + 1 Marke, das lohnt sich glaube ich für nen Heimanwender wie mich eher nicht.

Welches System bietet denn die meisten Funktionen?

Was ist denn z.B mit Autodata (https://www.autodata-group.com/de/), kann man das empfehlen bzw. ist das nur ne Online Plattform ohne jegliches Dongle? Kann man ja scheinbar auch nur pro Monat mieten

 

Meine Frage wäre auch noch, gibt es ein universal Dongle für verschiedene Software Programme? Also eins was mit verschiedenen Programmen arbeiten kann?

[2Stroker09]

OBD Link ist Herstellerübergreifend und kann auch mit verschiedenen Software Lösungen umgehen.

[SOKEM]

Zitat:

@2Stroker09 schrieb am 3. Dezember 2017 um 21:25:25 Uhr:

@Grasoman

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../768707864-223-1436?...

OBD Link ist richtig, aber Herstellerübergreifend

Das ist ja nicht das was ich suche. Laut dem Artikel ist es ja ein Hand tester, möchte das Dongle aber mit einem Laptop und Windows nutzen :)

[2Stroker09]

Ok. Wäre aber günstig und kann alles, was Du aufgelistet hast

[SOKEM]

Zitat:

@2Stroker09 schrieb am 3. Dezember 2017 um 21:32:22 Uhr:

Ok. Wäre aber günstig und kann alles, was Du aufgelistet hast

Ok das stimmt schon aber ich bin dann doch eher jemand, der das Interface per Windows bedienen möchte, um eben Screenshot, Ausdrücke etc. zu tätigen.

Aber trotzdem Vielen Dank für den Tipp :)

[Achsmanschette2]

Zitat:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/.../768707864-223-1436

Aha, einen vGate VS450 meinst du. Dann solltest du das gleich dazu schreiben! Das ist ein Handheld-Gerät, aber all zu dolle scheint der aber nicht zu sein.

Ich kenne "vGate" eher als Bezeichnung für solche generischen VCIs, wo der Anwender dann selbst "irgendwas passendes" als Diagnosesoftware dazu besorgen muss:

https://www.amazon.de/.../B00OY0X8IS

Solche VCIs können immer erst mit der passenden(!), kompatiblen(!) Software, das, was halt die Software mit dem verwendeten Treiber für das VCI an dem konkreten Fahrzeug wirklich kann, sie sind eigentlich nur Multiprotokollinterpreter.

[Achsmanschette2]

Zitat:

AutoAid würde sich für mich glaube ich nicht lohnen, da die Preise doch ziemlich hoch sind. Wir haben sowohl ein Seat als auch ein BMW Fahrzeug, somit könnte ich bei der Pro Variante ja nur eine Marke auswählen und da sind 150€ schon viel, vorallem 550€ für 32 Marken, obwohl ich nur 2 brauche ist schon krass, aber vor allem sobald ich ein neues Fahrzeug anschaffe müsste ich ja gleich ein neues Dongle kaufen :O Ist die Software denn enthalten? Das Systems sieht eigentlich ziemlich übersichtlich aus, das wäre auf jeden Fall ein Pluspunkt.

Dann hast du was übersehen.

AutoAid Pro - 1 Marke inklusive, eine weitere Marke (ganz unten) + 49 EUR.

Also inkl. der Updates in den ersten 12 Monaten: 149 + 49 EUR = 198 EUR für Seat + BMW.

Das kann man dann bis zum St. Nimmerleinstag so weiterbetreiben. Wer aber mal wieder Updates will: kostet dann wieder 49 EUR (Updates Seat) + 49 EUR (Updates BMW) für wieder die Updates in diesen 12 Monaten.

Wichtig: AutoAid braucht eine permanente Internet-Verbindung (wird also wohl auch Diagnose-Daten zu sich in eine Cloud ziehen, was Datenschutzprobleme für den Nutzer bedeuten kann). Hingegen, VCDS und ScanDoc machen das (bisher) nicht, dort bleibt alles lokal.

Autodata hingegen ist halt "nur" Zugriff auf Dokus, Reparaturleitfäden, Wartungspläne, Stromlaufpläne, Teilekatalog, aber kein Zugriff auf die Onbord-Diagnose am Fahrzeug an sich. Es ist auch eine Art Abomodell.

Für wenige Autos kann da Haynes online oder Haynes on demand interessanter sein. Ist aber englisch und deckt auch eher Fahrzeuge für den UK-Markt ab.

Zitat:

Meine Frage wäre auch noch, gibt es ein universal Dongle für verschiedene Software Programme? Also eins was mit verschiedenen Programmen arbeiten kann?

Die ELM327-kompatiblen (oft sind das Clones, mal besser, mal schlechter) sind die vielfältigsten (der Pseudostandard) für die es relativ viel Software gibt. Die OBD2-Umfänge lassen sich damit von viel Software gut abdecken. Aber die markenspezifischen Sachen verlangen, den ELM327 mit Spezialbefehlen in die Custom Protokolle der Hersteller zu zwingen. Noch besser ist der Chip STN1170, der EL327-kompatibel ist, aber das noch um SW-CAN für GM (Single Wire CAN) und MS-CAN (Medium Speed CAN) für Ford Fahrzeuge erweitert. Junge BMW (ab den F-Baureihen) machen Diagnose über Ethernet am DLC dann Pin 3, 11, 12, 13), da braucht es dann noch ein anderes VCI, wer nicht über Pin 6+14 am DLC und damit das CAN-Gateway geht.

Für markenspezifische Diagnose kann man sich den Grundsatz merken: eine gute markenspezifische oder markenübergreifende Diagnoselösung bringt immer beides mit: Hardware (das VCI) UND Software. Sowie eine lange Liste, welche Funktionen es ganz konkret an welchen Automarken, -modellen, Steuergeräten es unterstützt. Wer das VCI und die Software getrennt kauft, der bitte schon da gleich um Ärger und Inkompatibilitäten.

Eine Ausnahme sind die VCIs nach SAE J2534 (professionelle Dinger für Firmware-Flashen ab EURO5), die wurden gleich herstellerübergreifend definiert. Es sind Passthrough-Interfaces, die also das Zeug quasi 1:1 nur durchreichen.

https://automotive.softing.com/.../passthru-sae-j2534.html

Und damit braucht man dann auch wieder herstellerspezifische Software.

[Achsmanschette2]

Die Empfehlung Delphi DS 150 (aus dem kurzlebigen Parallelthread) meint für den Preis irgendwelche Clones aus Fernost oder dem Ostblock. Das Original für Werkstätten liegt bei 2000 bis 4000 EUR (grobe Hausnummer) und ist nur über Delphi oder dessen Distributoren zu beziehen.

Also wie immer der Hinweis:

https://www.delphiautoparts.com/.../...r-billigen-f%C3%A4lschungen?...

[2Stroker09]

Der STN1170 ist glaub ich auch im OBD Link MX verbaut. Das Teil ist echt ok. ELM327 kompatibel und zudem SW Can fähig

[ttru74]

Was noch infrage kommen könnte:

Carport in der CAN Bus Variante (Seat, VW, Audi, Skoda):

https://carport-diagnose.de/de/order

Basis--> Fehler auslesen und löschen, in der Pro zussätzlich noch codieren

mit dem zusätzlichen OBD-Paket geht dann markenübergreifend der Zugriff auf abgasrelevante Daten der Motorsteuerung, OBD2-Fehlerspeicher lesen/löschen, OBD2-Echtzeitdaten anzeigen/aufzeichnen, Diagnoseberichtund sowie der Zugriff auf die Getriebeelektronik

als Interface wird dann noch der AutoDia K509: https://www.amazon.de/.../ref=sr_1_1?...

benötigt, in Summe zusammen mit der Proversion inkl OBD rund 115€.

[hadez16]

Zitat:

Beim VCDS mit HEX-V2 ist natürlich die Limitierung echt doof, aber das scheint sich ja nur auf einige Funktionen zu beschränken. Das layout der Software finde ich nicht so ansprechend, aber die Funktionen sind sehr reichhaltig. Ist natürlich ein bisschen schade das BMW nicht unterstützt wird. 260€ sind aber ganz in Ordnung.

https://www.motor-talk.de/.../...-tech-vcds-kaufberatung-t6195496.html

Da steht welche Funktionen von der Limitierung betroffen sind.