Neues Soundsystem für VW Jetta 2

[Faltenbalg14268]

hallo

ich suche für meinen jetta 2 (bj.90) ein neues soundsystem, sprich radio, boxen und evtl. subwoofer und endstufe.

mir hat jem. mal für 500 euro ein paket zusammengestellt, aber ich kenne mich leider gar nicht aus.

Radio: Kenwood KDC-4051 UR

Boxen: Hifonics Titan TS 830 20cm/8" 3 Wege Triax 500 Watt

Endstufe: Hifonics TXI- 4400

Subwoofer: Hifonics TX 10 Reflex 25cm Bassreflexkiste 600 Watt

Kabel: Hama Powerkit 480

Kondensator: Hifonics Pufferelko 1 Farad XX-CAP1000D

 

kann mir jem. etwas dazu sagen oder etwas besseres empfehlen (in der preisklasse) ?

brauch ich unbedingt einen sub oder reichen radio und boxen ?

 

vielen dank im voraus

[_RGTech]

20cm Triax: Müll.

Boxen: Sportart.

Wattangaben bei Lautsprechern: witzlos.

Sub: Sicherlich nötig.

Kondensator: wahrscheinlich weniger nötig.

 

Du hast ja vorn im Armaturenbrett 10er Lautsprecher, nehme ich an (oder noch kleinere - jedenfalls nix von Belang).

Diese würd ich rausnehmen.

Dann die Golf-2-Türlautsprecherhalter erwerben, durch die man die ab Werk vorhandenen Ablageklappfächer ersetzt.

Die jetzt vorhandenen leeren Einbauplätze werden gedämmt und sodann mit einem 13cm Komponentensystem bestückt, welches später mit der Endstufe auf Kanal 1 und 2 angefahren wird. Dein rausgesuchtes Kenwood hat leider nur 2 Cinchausgänge, so dass Y-Kabel nötig werden.

Damit hätten wir zumindest mal das Frontsystem. Sprich brauchbaren Klang, aber (13er Durchmesser sei "Dank") noch keinen wirklichen Bass.

 

Wie und wo der Subwoofer reinkann, muss einer sagen, der den Golf 2 auch mit Rucksack kennt und weiß wo die Bleche sitzen und wo man durchkommt.

[Faltenbalg14268]

danke schon mal für deine hilfe, aber leider verstehe ich kaum etwas

ich will keinen extrem aufwendigen umbau vornehmen, ok mir könnte evtl. jem. der sich etwas auskennt helfen.

in der hutablage hat der vorgänger schon pioneer boxen reingehängt aber die sind ziemlich am ende, aber wenigstens könnte ich die verkabelung übernehmen oder ?

die boxen vorne beim amaturenbrett sind auch komplett hinüber man kann eig nur noch ganz leise hören. sollte man diese abklemmen oder dort dann neue hochtöner reinmachen ?

was meinst du mit türen dämmen ? die ablagefächer vorne unten in den türen habe ich gesehen.

 

was könntest du mir denn für ein radio und boxen empfehlen oder überhaupt ? aber so, dass es noch in meinem preisrahmen bleibt ?

[Druckluftschrauber134049]

Wenns um Boxen geht, empfehle ich:

www.boxen.com

 

Derjenige, der Dir die Anlage empfohlen hat, ist ein absoluter Diletant,

der keine Ahnung von Car HiFi hat!!

 

Ansich ist doch Jetta 2 baugleich zu Golf 3

und da geht es SO:

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.

Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,

sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes

---> http://www.sub-scene.de/klang.html

http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html

erreichen will,

ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,

zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.klangfuzzis.de/download/file.php?id=4156&mode=view

http://www.hifi-foru...ead=807&postID=16#16

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html

 

Was Du aber unbedingt beachten solltest:

Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,

Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile

sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,

beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

 

http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

 

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl,

http://www.diaboloworld.de/alb.html

http://www.kochaudio...757&products_id=6332

 

 

 

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig!!

da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.

Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

 

 

Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pioneer.de/de/products/TS-E170Ci/print.html

 

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2

http://www.just-sound.de/Hollywood-HXA45-4-Kanal-Endstufe.html

 

Da Du einen geschlossenen Kofferraum hast,

wird man von einem Subwoofer, der da reingestellt wird, net viel hören.

 

Hier wird ein spezielles Bassgehäuse gebaut,

ein sogenannter Bandpass:

 

http://www.bandpass.de/Bandpassgehaeuse.html

 

Der wird über die Hutablage an die Fahrgastzelle angekoppelt:

 

http://img509.imageshack.us/img509/4227/bandpasskofferraumzm6.gif

 

http://www.2phast.com/BMW/bmw.htm

http://www.bmw-syndikat.de/.../topic.asp?TOPIC_ID=146009&whichpage=13

http://www.klangfuzzi.com/rep_user_moses_einbaubericht.php

 

 

Guter und günstiger Woofer:

http://www.pimpmysound.com/.../Alpine-SWE-1243E::3116.html?...

Volumen zum Gehäusebau:

http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1243-baubuch.pdf

 

[_RGTech]

Jeder, der in eine Hutablage heute noch Lautsprecher hängt, gehört mit den Dingern verprügelt.

Auch wenn der Unfallsicherheit beim Stufenheck wenigstens nicht ganz die Bemessung beikommt, ist es akustisch Unfug, wenn da von hinten noch was gegen die Scheibe spielt und hinter den Ohren ankommt, während deine Ohren nach vorn zeigen.

 

Mit Dämmen meinte ich, die Türverkleidung im Bereich des Faches (außer die Türpappe ist da offen, dann die ganze Pappe und das Blech dahinter!). Und ja, die vorderen Mistdinger raus (die taugten schon vor 10 Jahren nix) und Hochtöner stattdessen dort unterbringen. Aber passend zu den Tiefmitteltönern, die dann in die Türen kämen, sonst kommt da auch wieder nix brauchbares raus.

Dass du gerne einfach hättest ist klar, aber Lautsprecher (womöglich noch Koax) in 10cm oder kleiner kann man genausowenig empfehlen wie Hutablagenlautsprecher. Da kann man die Knete ebensogut verbrennen, macht mithin mehr Spaß.

"Extrem aufwendig" wäre übrigens erst, wenn du größere TMT in den Türen haben wollen würdest und dazu Doorboards sägen, bauen und anpassen müsstest, so wie der Kollege hier , der unbedingt seine 20er unterbringen will. Das von mir beschrieben ist, mal abgesehen von der Kabeldurchleitung an den Türen, absolut einfach und schon fast langweilig... und ja, du könntest sogar die Kabel von den hinteren Pioneers weiternutzen, nur diesmal in die andere Richtung (also statt Radio->Ablage: Endstufe->vordere LSP). Die Kabel der Originallautsprecher werden nicht mehr weitergenutzt (gehn eh bloß bis zum Radio). Die alten hinteren Lautsprecher bleiben ohne Anschluss, sozusagen als Deko erhalten.

 

Und nein, ich kann dir keine Boxen empfehlen. Denn du willst so was nicht im Auto haben!

Du suchst LAUTSPRECHER.

Bezüglich Radio kannst du dich frei nach deinen Ansprüchen an die Ausstattung entscheiden bei Pioneer, Kenwood, Alpine, Clarion, vielleicht auch JVC - das genannte 4051UR ist ja nicht schlecht, nur musst du eben mit Y-Adaptern hantieren und darfst die nicht vergessen (Subwoofereinbau vorausgesetzt; ansonsten brauchen wir ja nur 2 der 4 Kanäle der Endstufe).

[Faltenbalg14268]

wow bin beeindruckt! vielen dank für die viele arbeit!

also brauche ich ein 2 wege system, sprich hochtöner beim amaturenbrett statt den alten und tiefmitteltöner in den ablagen bei den türen und endstufe und sub zwischen kofferraum und rückbank.

komme ich dann trotzdem mit meinem budget hin ?

muss alles nochmal in ruhe durchlesen und überdenken und dann melde ich mich gleich wieder

noch eine frage: wie sieht es eig mit batterie und lima aus ? packen die das dann noch ?

[Marsupilami72]

Zitat:

Original geschrieben von zuckerbaecker

Ansich ist doch Jetta 2 baugleich zu Golf 3

Der Jetta 2 basiert auf dem Golf 2 - die Rucksackvariante vom 3er Golf ist der Vento.

Vorne kommen also 13er zum Einsatz, und keine 16er.

[Druckluftschrauber134049]

Ne, da passen auch 16er.

 

http://www.hifi-forum.de/index.php?...

[Marsupilami72]

Zitat:

Original geschrieben von zuckerbaecker

Ne, da passen auch 16er.

Werksseitig sind 13er vorgesehen - dass mit Doorboards auch andere Größen passen, ist klar.

[Druckluftschrauber134049]

Ich seh´s halt so:

Da eine stabile Aufnahme für jeden Lautsprecher Pflicht ist und daher die originalen Einbauplätze eh nix taugen,

kann man den Adapter den man sowieso basteln muss, gleich auf 16er auslegen.

Es gibt einige wenige Fahrzeuge, bei denen das nur sehr schwer möglich ist,

beim Golf ist aber eigentlich kein Problem.

[Federspanner52937]

Für wenig Aufwand lässt ebay grüssen ... Einbauadapter für 13er in die Originaleinbauplätze gibts dort ab ca. 10€. Frontsystem generell auf eine Endstufe hängen.

Den Bereich Tief/Mitteltöner sollte man vorzugsweise immer etwas dämmen, gerade beim Jetta welcher hinter den Lautsprechern nicht ausgeschnitten ist, ist es ratsam um dem Lautsprecher durch Wolle ein grösseres Volumen vorgaukeln zu können.

Wie meine Vorredner schon sagten, die 8,5er raus ausm Armaturenbrett und zum 13er System passende Hochtöner. Also gleich ein fertiges Komponentensystem zulegen, damit ist man als Neuling meistens sicherer unterwegs.

Verkabelung vom Vorgänger übernehmen ist immer wieder ein zweischneidiges Schwert.

Was den Bass angeht, im Jetta klappts auch mit Bassreflex da im Blech unter der Hutablage sehr sehr viele Löcher sind. Bei einem BMW oder Benz wäre das was anderes.

Zu deiner momentanen Ausrüstung sage ich bewusst nichts da es immer wieder Befürworter von diesem und jenem gibt. Unterm Strich kommt sowieso nichts dabei raus.

Was ich dir aber definitiv sage ist, wirf den Hifonics Sub übern Jordan ... Wenn du finanzielle Grenzen hast dann probier den DD512(Digital Designs) für 138€(bei carhifishop.at zum Beispiel) ...

Was das Basteln von Adaptern angeht welche dich von 13er auf 16er bringen ... FALLS du das unbedingt haben willst dann achte auf absolute Dichtheit, auch eine Tür ist ein Resonanzraum und ist von der Funktionsweise wie eine Basskiste. Sieht zwar anders aus und spielt im anderen Bereich, das Arbeitsprinzip bleibt allerdings dasselbe.

[Federspanner52937]

Zitat:

Original geschrieben von zuckerbaecker

Ich seh´s halt so:

Da eine stabile Aufnahme für jeden Lautsprecher Pflicht ist und daher die originalen Einbauplätze eh nix taugen,

kann man den Adapter den man sowieso basteln muss, gleich auf 16er auslegen.

Es gibt einige wenige Fahrzeuge, bei denen das nur sehr schwer möglich ist,

beim Golf ist aber eigentlich kein Problem.

Man kann allerdings auch alles zutode dramatisieren ... Es ist für Freaks wie du oder ich manchmal schwer zu verstehen, dass es auch Leute gibt, die sich mit NORMALEN Einbauten zufrieden geben.

Das Wort "eigentlich" stellt für einen Neuling womöglich doch ein kleines Problemchen dar, da die Einbauplätze/Einbaufläche mehr als knapp bemessen sind UND die originalen Gitter vom Golf 2 / Jetta 2 dazu noch bombiert sind.

Unterm Strich wird er irgendwo undicht mit bei der Anpasserei ... Endeffekt ist, dass das 16er unter Umständen schlechter spielt als das 13er.

Gib Neulingen doch einfach die Chance selber ihre Erfahrungen zu machen ... Ich baue nun seit über 12 Jahren und komme selber immer wieder auf das ein oder andere drauf. Er tut sich ja keinen gefallen wenn er da irgendwas zusammenzimmert und nicht weiss wie oder was. Wenn ihm was daran liegt versucht er immer weiter und weiter, wenn nicht reicht das "einfachere" allemal.

Man kann auch weiterhin über fünfzig Ecken alles zu Kreuze fachsimpeln, das sage ich jetzt speziell zu dir, da du ja gerne die absoluten Top Ratschläge gibst, in einem anderen Thread allerdings zu einem Anfänger sagst, dass zuwenig Leistung keineswegs einem Lautsprecher schadet und Hifonics gut ist.

Das ist nichts gegen dich, ich schätze dein wissen, aber zur Theorie gehört auch noch jede Menge Praxis und viel Handwerk ... Lass die Jungs klein anfangen und selber gross werden wenn sie wert darauf legen.

[Druckluftschrauber134049]

Zitat:

dass zuwenig Leistung keineswegs einem Lautsprecher schadet

.

Tut es das?

 

Zitat:

und Hifonics gut ist

.

Bestimmt habe ich es SO nicht geschrieben,

ich bin nämlich der letzte, der sowas schreiben würde.

Vielleicht ging es in dem Zusammenhang um eine Endstufe, die er schon hat.

Schlecht sind die nämlich nicht, nur zu teuer für das was sie bieten.

Und die Lautsprecher habe ich sicher noch NIE!!! empfohlen!

 

Zitat:

Gib Neulingen doch einfach die Chance selber ihre Erfahrungen zu machen

.

 

Dazu gehört aber, das man alle Informationen hat.

Und dann kann sich jeder SELBST entscheiden,

welches sein Weg ist.

Ich versuche nur das Optimum aufzuzeigen,

mehr nicht.

Das ist es doch was ein gutes Forum ausmacht.

 

 

[Faltenbalg14268]

ok ihr braucht euch jetzt nicht zu streiten, habe aus allen beiträgen bisjetzt sehr viel nützliches rauslesen können.

ich denke ich entscheide mich für ein 2-wege-system mit 13cm tief/mitteltönern und passenden hochtönern.

brauche ich zusätzlich zu den türhaltern aus ebay noch adapter oder kann ich die boxen einfach so befestigen ?

wie sieht es mit den altern im amaturenbrett aus ? kann ich die einfach ersetzen ohne halterungen oder so?

dämmen muss ich nur in den türen hinter dem lautsprecher, so dass dieser nach vorne spielt und nix an leistung verloren geht, habe ich das so richtig verstanden ? wie dämme ich am besten und mit welchem material ?

ist ein subwoofer unbedingt nötig und eine endstufe ?

wenn ja, muss ich dann diesen bandpass machen oder reicht eine normale bassreflex kiste hinten drin ?

was brauche ich denn jetzt komplett alles, also mit kabeln und drum und dran?

könnte mir trotzdem jem. mal eine liste zusammen stellen mit radio, 2-wege-system (13cm und hochtöner) und evtl. subwoofer und endstufe und halt allem nötigem zubehör ?

bin bisschen überfordert was ich jetzt nehmen soll

 

vielen dank für die bisherige hilfe

[Faltenbalg14268]

sry dass ich doppelt poste

wäre es auch möglich nur in ein radio und 2 richtig gute lautsprecher zu investieren, weil mir dass alles mit subwoofer und endstufe wahrscheinlich doch zu viel wird , außer es geht nicht anderst. aber gäbe es da irgendne möglichkeit ?