Nox Sensor...Bitte um verständliche Aufklärung...
Hallo zusammen...
Wie das Thema schon sagt, geht es um diese "anfälligen" Nox Sensoren...
Wie komme ich drauf?...beim im März fälligen TÜV wurde ja der Fehlerspeicher mit ausgelesen und als Punkt stand da mit im ausgedruckten Protokoll...Nox Fehler P229F64
Mkl ist und war seit dem vor 4 Jahren von Mercedes durchgeführten Tausch nicht an.
TÜV ohne Mängel erhalten...!
Da mich der Fehler nicht in Ruhe gelassen hat, hab ich mich mal etwas umgehorcht... Mercedes hält sich mit freien Informationen sehr zurück.
Ergebnis meiner privaten "Ermittlung"...
- Nox Sensor 2, Bank 1...quasi der hinter dem Kat
Um sicher zu gehen und natürlich die exakten Nummern zu haben, hab ich das Auto auf die Bühne..die Unterbodenmatten entfernt und die Sensoren fotografiert und auch die Mercedes Nummern aufgeschrieben.
-vor dem Kat...A0009055010...das ganze 2x
- nach dem Kat...A0009054310...den gibt's nur 1x
Nun bin ich auf die Suche gegangen, grundsätzlich bin ich ehrlich gesagt nicht gewillt, bei Mercedes bis 800€ für einen Sensor auszugeben, wenn es günstiger geht... zumal der Sensor gerade mal 4 Jahre (45000km) gehalten hätte...wie gesagt, die mkl ist noch nicht an...wenn es nicht auf dem Prüfprotokoll gestanden hätte, würde ich es bis heute noch gar nicht wissen.
Die Nummernsuche hat mich zu mehreren Sensoranbietern geführt, die Ersatzteile günstiger anbieten...aber kompatibel zu der A0009054310 sind.
Um es in Worte zu fassen....der neue Rohsensor inklusive Steuerbox...am Unterboden unter den Matten angeschlossen und verschraubt kostet je nach Anbieter von 170 - 320€, der Einbau ist in wenigen Minuten inklusive Fehlerlöschung... erledigt.
So weit, alles klar, aber... jetzt hab ich gelesen, das die selben Nummern auch in Dieselfahrzeugen verbaut sind.
Nun zur Frage an die "wissenden" Mercedes Fahrer... gibt's zwischen den Benzin und Diesel Fahrzeugen im Bereich der Nox Sensoren Unterschiede oder ist da überall das selbe verbaut?
Das, was ich natürlich mit ja beantworten kann, ist ...das natürlich die selben Sensoren bei verschiedenen Baureihen verbaut sind...aber eben bauartbedingt alles Benziner...
Wenn der günstige Ersatzsensor auch wieder 3-4 Jahre halten würde, wäre ich vollkommen zufrieden.
Zum Schluss noch eine Vermutung/Wahrnehmung...das einzige, was mir im letzten halben Jahr aufgefallen ist, das das Auto wahrscheinlich keine Regeneration des Nox Kats mehr hatte...sonst ist in bestimmten Abständen auf längeren Strecken der Verbrauch kurzfristig 2L angestiegen...das ist mir nicht mehr aufgefallen und ein erster Indiz für einen anfallenden Fehler/Ausfall des Sensors...
Bitte keine Mutmaßungen...nur Antworten, die fundiert sind... Danke
Falls ich was wichtiges vergessen habe, bitte reinschreiben.
Vielen Dank für's Lesen des langen Textes...
Gruß
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29 Antworten
@lausitzerMB320
Ich würde den Fehlereintrag im Speicher nicht gleich überbewerten, solange die MKL in dem Zusammenhang nicht mit an geht. Hatte vor ca. 3 Monaten den P229F08 Signalstörung Sensor 2 Bank 1 im Speicher ohne MKL. Fehlereintrag gelöscht und ist bisher nicht erneut aufgetreten. Werde es erstmal weiter beobachten und erst handeln, wenn der Fehler dauerhaft wieder kommt oder die MKL dazu an geht.
Im EPC sind die Teilenummern der NOx-Sensoren nur für diverse Benzin-Motorisierungen gelistet. In wieweit sich die Sensoren bzw. die Steuerbox von Dieselfahrzeugen unterscheiden, kann ich leider nicht sagen.
Zu Deiner Aussage: "... der Einbau ist in wenigen Minuten inklusive Fehlerlöschung... erledigt." - ja, das kann schnell gehen, muss es aber nicht. Beim Wechsel eines vorderen Sensors bei meinem E400 war die freie Werkstatt mit 3 Mann für 1 Stunde beschäftigt, zum einen, weil sie nicht das passende Spezialwerkzeug hatten und mit dem verfügbaren Werkzeug nicht an den Sensor kamen und um Platz zu schaffen erstmal die AGA aushängen mussten, zum anderen, weil der alte Sensor dermaßen fest saß, so dass sie ziemlich lange für den Ausbau benötigten, zumal, wenn man mit roher Gewalt dabei geht, die Gefahr besteht, dass der Gewindestutzen am Rohr kaputt gehen kann, und das wollten die auf jeden Fall vermeiden.
Wenn an Deinem Wagen schon die Teilenummern verbaut sind die Du in Deinem Beitrag genannt hast, dann müsste es sich dabei schon um die neuesten Nummern handeln. Wurden die alle schonmal getauscht? Ab Werk dürften es vermutlich noch die alten Nummern A0009053903 für vorne und A009053403 ersetzt durch ...6104) gewesen sein.
Ob man mit einem kompatiblen Sensor vom freien Markt auf längere Sicht glücklich wird, kann ich leider nicht beantworten. Ich habe mich damals (2022) für einen MB-Originalsensor für vor den Kat entschieden. Erfahrungswerte zur Haltbarkeit kann ich erst sagen, wenn er kaputt ist. Der alte zumindest war 8 Jahre und 140tkm verbaut und auf der linken Seite ist vor dem Kat und auch der Sensor nach dem Kat rechts ab Werk jetzt schon seit 10 Jahren und 160tkm drin.
Meines Wissens nach, müssen die neuen Sensoren mit einem Diagnosegerät angelernt werden. Nur Fehler löschen allein reicht nicht.
Hallo @burky350 ...
Insgeheim hatte ich eigentlich mit einer Antwort von dir gerechnet... vielen Dank schonmal.
Tja, was wurde damals bei Mercedes auf Kulanz erneuert?
Rein von den "eher" minimalen Montagespuren, die am Gewinde der Sensoren nur mit geübten Auge sichtbar sind, war es der Sensor, der jetzt aktuell wieder den Fehler im Protokoll verursacht hat...quasi der A0009054310 nach dem Kat .
Alles andere ist wohl noch original...
Damals (vor 4 Jahren) hatte der Wagen erst 20000km runter...er durfte nur einmal zum wöchentlichen Einkauf der Frau auf die Straße...und da hat mir der Meister nach der Reparatur gesagt, das der defekte Sensor quasi im nicht verdunsteten Kondenswasser ersoffen ist.
Nunja, seit das Auto in meinem Besitz ist, wird er regelmäßig von Montag bis Freitag bewegt... naja...in den 4 1/4 Jahren sind sagenhafte 45000km dazugekommen.
Ich wollte nur im Vorfeld "eventuelle" Erfahrungen ...eben mit den Zubehörteilen, die ja nur ein Drittel von dem Continental Sensor kosten... sammeln.
Ich bin schon am beobachten, binnen 3 Wochen werden bei dem Angebot ca. 5 Stück verkauft... eingesetzt werden sie für 305€...dann geht das Angebot mitunter auf ca. 330€ hoch... genauso kann es auch auf 270€ sinken.
Es ist 1 Jahr Garantie drauf... länger gibt's bei Benz auch nicht, ich glaub, ich probiere das mal aus.
Werde mir einen im mittleren Preisbereich suchen....wenn es soweit ist.
Vielleicht kommen ja auch noch einige andere Erfahrungen...
Wenn's wirklich Hart auf Hart kommt, kann ich mich auch fast 2 Jahre zurücklehnen, das Auto hat erst Ende März/Anfang April 2026 erneut TÜV.
Egal, verbrauchstechnisch ist er voll im Limit... braucht nicht mehr oder weniger.
Gruß
Hallo zusammen.
Mich hat’s vor zirka 3 Monaten auch erwischt. CLS X218 400 4MATIC Shooting Brake, 3.5 Schichtlader. Der CLS ist aus 2016 und hat erst 36'000 km, er stand beim Vorbesitzer hauptsächlich in der Garage. Auch ich fahre nur wenig, zirka 10'000 km pro Jahr. Während der Fahrt plötzlich MKL an. Fehler ausgelesen: P229F08 und P229F64 (Sensor 2 nach Kat). Nach dem Löschen des Fehlers kam die MKL jeweils nach ein paar Kilometern wieder. Ich bin zu MB in die Werkstatt, der Nox-Sensor müsse getauscht werden. Dieser war in der Schweiz vor drei Monaten nicht lieferbar, könne aber problemlos so weiterfahren. Ich habe dann hier im Forum von pertel gelesen, dass der Fehler auch mittels Löten zu beheben ist. Zusätzlich auf Youtube ein paar Erfolgsberichte angeschaut, wo eine Reinigung des Sensors auch zum Ziel geführt hat. Somit habe ich vor 3 Wochen den Sensor ausgebaut, ein paar Stunden bis zum Kabel in Benzin-Reiniger eingelegt und anschliessend mit Vergaser-Reiniger in die kleinen Löcher der Sonde gesprayt. Vor und nach der Reinigung habe ich den Sensor zusätzlich mit einer Lötlampe erhitzt. Die MKL ist seit rund 1’000 km (3 Wochen) dunkel geblieben, auch wenn der Fehler P229F08 wieder im Diagnosegerät angezeigt wird. Falls sich die MKL schon bald wieder meldet, werde ich die Germban-Sonde wie von pertel beschrieben anlöten. Und falls alle Stricke reissen, dann halt einen neuen Original-Sensor in der Bucht bestellen. Mein Sensor hat die Nummer A0009056104. Ob dieser vom Vorbesitzer schon mal getauscht worden ist, weiss ich nicht.
Gruss aus der Schweiz (wo die neuen Nox-Sensoren, falls lieferbar, bei MB auch nicht günstig sind 
)
@u114395
...ich glaube, wir müssen zwecks der Sensorik mal im Kontakt bleiben...
Das mit dem anlöten ... quasi nur den im Auspuff eingeschraubten Sensor erneuern...hab ich auch schon gesehen, aber ich bin eher nicht in der Fangemeinde des lötens.
Aber wenn das 100%ige Abhilfe auf Dauer bringt, hab ich einen Modellbauer an der Hand, der alles lötet und sowas für ihn bei einem Feierabendbier nebenbei erledigt wird.
Den Hersteller Germban hab ich auch schon gelesen, momentan beobachte ich einen vom Hersteller Gebe.
Zum weiterfahren...ja, das ist kein Problem, die Abgasreinigung schaltet halt die Schichtladung ab und geht auf homogene Verbrennung....so wie ich es verstanden und gelesen habe.
Auf alle Fälle habe ich überhaupt keine Ambitionen...800€ für ein Originalteil auszugeben, wenn es auch nicht länger hält...und man nach 4 Jahren oder 45000km wieder ran muss.
Gruß erstmal
Hallo Lausitzer,
solange die MIL nicht an ist, hast Du kein Problem! Vlt. wurde der Fehler bei einer vergangenen Reparatur nur nicht gelöscht.
Bist Du Dir sicher, dass Du erkennen kannst, wann der seinen Kat regeneriert? Sollt die Regeneration nicht klappen, müsste das Auto z.B. mit MIL darauf reagieren, bei Abgasgeschichten sind die sehr streng.
Bitte auf die richtige Teilenummer oder deren offiziellen Nachfolger achten, auch bei Fremdanbietern (oft auch Conti-Nummer genannt), Sensorfunktionen oder auch die Kommunikation könnten sonnst Falsch sein. Benziner und Dieselanwendungen unterscheiden sich ja in der Verbrennung und daher auch in ihren spezifischen Funktionen teilweise unterschiedlich!
@burky Spezialwerkzeug ist prinzipiell nicht nötig, nur ein 22er Gabelschlüssel. Ich würde nach meiner Erfahrung den Tausch aber auch in der Werkstatt machen lassen, meine Sensoren waren ohne Gasbrenner nicht auszuschrauben, da muss dann auch das Gewinde nachgeschnitten werden.
@Tomas123er Auch wenn die in der Werkstatt das immer anders behaupten: es ist kein Anlernen nötig! Defektes Teil raus, neues Teil rein, weiterfahren, nach einem Fahrzyklus müsste dann auch die MIL ausgehen, OBD-Fehler sind grundsätzlich selbst heilend! Fehler löschen ist auch nicht notwendig, der Eintrag im Speicher stört ja nicht weiter.
@lausitzer Ja, Wasserschlag ist einer der häufigsten Ausfallursachen für NOx-Sensoren. Und ja, ohne NOx-Sensor keine Schichtladung möglich, aber sonst einwandfreier Betrieb möglich!
Vom Vorgehen von U114395 ist dringend abzuraten!!!! Den Sensor NICHT in irgendeiner Pampe baden! Bringt nichts und zerstört womöglich das Sensorelement (beheizte Keramik). Auf keinen Fall irgendwelche Flüssigkeiten egal wohin bringen, erst recht nicht im bestromten Zustand, den warmen Sensor nicht mir Pressluft ausblasen!
Grüße!
@icefox
...ja, das sich bei einem intakten Nox Sensor die Mkl selbständig ausschaltet, hab ich schon irgendwo gelesen...und zwar muss der Zyklus/Wert oder wie auch immer...5x fehlerfrei wiederholen, dann erkennt das System den Fehler als "behoben" und die Mkl geht/bleibt aus.
Die Mkl war kurz nach Kauf vor 4 Jahren angegangen...ein neuer Nox Sensor wurde auf Kulanz (JS) bei Mercedes eingebaut und sicherlich dort auch ordentlich gelöscht... weitere / andere Reparaturen gab es nicht
- vor einem 3/4 Jahr hab ich die komplette Bremsanlage (Klötzer + Verschleißkontakte) in Eigenregie erneuert
- vor einem Jahr wurde der Klimakondensator erneuert...durch Steinschlag irreparabel
Ansonsten war das Auto nur 1x jährlich zum Ölservice, aber das hat ja nichts mit dem ehemaligen Fehler des Nox Sensors zu tun.
Bei der Sichtung der Nummern und Einbaulagen der Sensoren hab ich mir die Einbauorte ...Einschraubstellen der Sensoren...mal etwas genauer angesehen...der Nach Kat Sensor, der den Fehler schmeißt und "angeblich" absäuft, liegt meiner Meinung nach nicht so "bescheiden" das er im Wasser absaufen kann.... zumindest kann er nicht im Kondenswasser baden...ist aber nur meine Meinung.
***Update zur Mkl***
Seit der Woche ist sie an!... hatte aber noch keine Zeit, Gegenmaßnahmen zu unternehmen.
Spritverbrauch ist voll im Rahmen, Leistung komplett vorhanden.
Gruß
Gerade nachgelesen: Nach einem Tausch der NOx Sensoren werden die Adaptionswerte im Motorsteuergerät und angelegte Fehler über Xentry zurückgesetzt bzw. gelöscht. Einen entsprechenden Eintrag bzw. Ablauf dazu habe ich in Xentry gefunden, allerdings zum OM651 gehörend. Dürfte aber bei den Benzinern genauso ablaufen.
Weil ich grad einen S212 mit OM642 gekauft hab: Im Datenblatt ist Code 300 angeführt: Umrüstung NOx-TT3 Sensor langsam.
Was immer das heisst, anscheinend haben sie Ende 2014 etwas geändert.
Vlt. kennt sich einer aus und es gibt hier eine andere Materialnummer ......
Heute ruckelte mein Motor beim sanften Beschleunigen. Motortemperatur war da noch nicht erreicht. Ruckeln wurde merklich weniger mit steigender Kühlwassertemperatur.
Fehler ausgelesen und der P229F08 den ich vor Monaten schon mal gelöscht hatte, ist wieder da. Fehler bezieht sich auf den NOx-Sensor 2 an Bank 1, also der Nach-Kat Sensor rechts (Beifahrerseite). MKL ist bisher nicht an.
Aktuelle Teilenummer ist wohl die A 000 905 43 10. Habe soeben einen neuen bei MB (Hirschvogel) bestellt und mein Kontostand schrumpft um weitere 510,80 €. 
@lausitzerMB320
ein driving cycle setzt voraus: min 10min Motorbetrieb, davon min. 300s Fahrt über 40km/h und min. 30s Leerlauf (alles kummuliert), bei T>-7°C und Höhe 2440m über 0.
Erkennen eines Fehlers nach x Driving cycles ohne Gut-Erkennung, Heilung des Fehlers nach einem Driving cycle ohne Fehler.
Das Wasser kann auch von weiter vorne kommen und z.B. beim Beschleunigen nach hinten durchgeblasen werden.
@fotom
ja, das machen die so, hat bestimmt auch einen tieferen Sinn, den ich aber nicht kenne - ist aber für einen einwandfreien Betrieb nicht nötig.
@mc.drive
das war der Umstieg auf einen weiterentwickelten Sensortyp, das Signalverhalten musste aber an den "alten" angepasst werden, um kompatibel zu bleiben.
@burky350
P229F beschreibt einen elektrischen Fehler vom hintern NOx Sensor (Bank1), anscheinend "noch" ein Wackler, wenn der Fehler immer wieder trotz löschen eingetragen wird. Ich habe keine Lust mehr, die teuren Sensoren vom Mercedes zu kaufen, ich schaue mittlerweile im Zubehör...
Grüße!
Zitat:
@icefox schrieb am 12. August 2024 um 08:27:02 Uhr:
@burky350
P229F beschreibt einen elektrischen Fehler vom hintern NOx Sensor (Bank1), anscheinend "noch" ein Wackler, wenn der Fehler immer wieder trotz löschen eingetragen wird. Ich habe keine Lust mehr, die teuren Sensoren vom Mercedes zu kaufen, ich schaue mittlerweile im Zubehör...
Da ich bisher hier keine einschlägigen Erfahrungswerte zur Haltbarkeit der No-Name Sensoren gefunden habe, die selbst von namhaften Anbietern wie z.B. Hella u.a. schon für über 300 EUR angeboten werden, setze ich bis auf weiteres erstmal weiter auf das MB-Originalteil.
Bisher halten die MB-Sensoren bei mir rund 140-150tkm durch, wodurch sich der Preis dann auch wieder etwas relativiert. Ich wechsele daher vermutlich jeden der 3 verbauten Sensoren wohl 1 Mal im Laufe der Zeit in der ich das Fahrzeug besitze.
Wenn man gezielt die Sensoren vom Erstausrüster über den freien Handel etwas günstiger bekäme, würde ich auch die nehmen. Erstausrüster war Continental, bzw. seit geraumer Zeit ein von Continental mittlerweile abgespaltenes Unternehmen (Vitesco Technologies AG im Besitz der Schaeffler-Gruppe), die solche NOx-Sensoren für MB in Tschechien herstellen. Aber die gibt es auf dem freien Markt von denen anscheinend nicht zu kaufen.
Hallo Burky,
du scheinst ja viel Langstrecke zu fahren, das hilft schonmal :-) - du hast natürlich Recht, das Original sollte schon am besten sein!
Ich fahre leider sehr oft (!) Kurzstrecke (ca. 3 - 5 mal pro Tag ca. je 6km)...
Ich habe von meinem Mechaniker erfahren, dass Delphi und Denso wohl auch ganz gut sein sollen - habe aber selbst keine Erfahrung damit.
Vitesco kommt jetzt auch mit Direktvertrieb:
- https://...omobil-industrie.vogel.de/.../
- https://...hnologies-aftermarket.com/.../nox-sensor
Verrieb z.B. über
https://shop.winkler.com/.../main.do?...
(für Preise muss man sich aber anmelden, wie man die Teilenummern übersetzt, weis ich auch nicht...)
Grüße!
@icefox
...bin noch nicht dazu gekommen, irgendwas zu unternehmen...und aktuell liegt der Tagesverbrauch bei den rund 40 täglich gefahrenen Kilometern bei deutlich unter 8L/100km...was auch rechnerisch mit der Tankquittung in etwa übereinstimmt.
Zum Thema Sensoren...ich hab auch einen Zubehörsensor unter Beobachtung...der schwankt preislich von ~270€ - 325€...wenn den mal Zeit ist und der Sensor im minimalen Preisbereich liegt, werde ich dort mal zuschlagen.
... eine Beobachtung hab ich letzte Woche noch machen müssen...
Der Motor lief ...nur einen Tag... ziemlich komisch, hab gerätzelt...was und warum das sein könnte.
Bis ich irgendwann darauf gekommen bin, das ich das von dem Motor irgendwie kenne... und zwar, wenn er dieses Nox unter erhöhten Kraftstoffverbrauch verbrannt hat...aller paar Monate 1x...und genauso hat sich der Motor verhalten.
Am nächsten Morgen war wieder alles wie gewohnt...und der Kraftstoffverbrauch war wieder geringer...laut Anzeige im KI
Da aber die MKL an ist, dachte ich das da so eine Regeneration nicht stattfindet... irgendwie komisch, das ganze.
Auf alle Fälle läuft das Gesamtpaket aktuell wieder ohne irgendwelche Regenerationsruckler und bei normaler Fahrweise gut spritsparend....aber die MKL ist an.
Gruß