Panamera Kauf Odyssee

[benzsport]

Hallo zusammen.
Nach einem wirtschaftlichen Totalschaden an meinem 2010er Panamera der dann zum Verwerter ging musste nun was neues her.
Scheinbar ist in dieser Fahrzeugklasse ein Kauf von Privat nur bedingt möglich.
Da ich unbedingt ein Diesel ab Facelift mit ACC möchte wird die Auswahl klein.
Versuch 1.
Eine Reise nach Kehl.
Klang alles vielversprechen, Scheckheft gepflegt usw.
300PS mit LED und ACC laut Aussage 120tkm.
Er wollte mich mit dem Fahrzeug am Bahnhof abholen.
Er kam mit einem ML, warum?
Dann kam die Ernüchterung.
Etliche Nachlackierungen, die auch noch schlecht gemacht wurden.
Stark abgenutzer Innenraum, der den Kilometerstand in Frage stellte.
Letzte Wartung bei einer Dorfwerkstatt, aber das K.O. Kriterium war Wasser am Öldeckel.
Okay Bitte zurück zum Bahnhof.
Versuch 2.
Bei mir um die Ecke
250PS eine schöne Ausstattung.
Fahrzeug aus Holland und Daten von Scheckheft wie auch den Daten passten nicht ganz, sowie ein verölter Motor ließen mich Abstand nehmen.
Versuch 3 und 4.
Ein weiterer Wagen mit 250 PS jedoch ohne ACC, Preis interessant.
Kurzes Telefonat und ich saß ein Tag später im Zug nach Köln.
Ganz wichtig für den Verkäufer war das wir zur Bank gehen um mein Geld zu prüfen.
Vohher wollte ich mir jedoch das Fahrzeug ansehen.
Das war dann wieder nur wieder ernüchtern.
Motor verölt, Scheibe mit Steinschlag und TÜV nur noch 1 Monat.
Dankeschön.
also zu Option 4, steht beim Händler um die Ecke in Düsseldorf.
Auf nachdrückliche Nachfrage ob es irgendwelche Überraschungen gibt? Naja, die Wartung wieder nicht bei Porsche.
Versuch 5.
Ein roter 300 PS direkt in Berlin.
30000tkm für knapp 50000,-€.
Termin gemacht und angeschaut, Fahrzeug Stand in einem leerem Verkaufsraum eines Autohauses.
Laut Aussage Vorort 1. Hand unter Zeugen.
Nach Übersendung der Unterlagen, die Ernüchterung...
Fahrzeug aus Holland, 5 Vorbesitzer, keine Wartung bei Porsche.
Der angebliche Eigentümer steht gar nicht im Brief.
Auf nachfrage des Kaufvertrages wurde der Verkäufer komisch und redete sich raus, das Auto spräche für sich und es ist egal wie viele Halter...
Dann nicht.
Versuch 6.
Ein 250PS über einen größeren Händler im Rhein-Neckar Gebiet.
Der Wagen wurde reduziert und wurde so interessantes Angebot.
Ein paar Mail und ein Telefonat wurde man sich einig.
Auf Grund der Schlechten Erfahrungen forderte ich noch unterlagen zu Vorhalter, Scheckheft und TÜV.
und die üblichen Fragen, Unfallfrei, Nachlackierungen...
Es kamen 3 Dokumente, benannt als TÜV-Bericht Brief und Scheckheft.
Der Brief war leider nicht dabei, sondern zweimal das Scheckheft.
Versehen oder Absicht?
Der Kilometerstand im Scheckheft sah merkwürdig aus, könnte 58tkm oder 88tkm sein.
Gut ein Anruf bei Porsche könnte Gewissheit bringen, da ich aber trotz Nachfrage keine Antworten auf meine Fragen bekam, habe ich Abstand genommen.
Versuch 7.
Heute geht es nach Hanau...
Ist das wirklich normal?
Bin jetzt, bzw. war noch mit drei Porsche Zentren in Verhandlung, da ist es aber auch nicht so einfach.
zwischen Versuch 4 und 5 war ein interessantes Angebot in Berlin.
Möchte besichtigen!
Ja das Fahrzeug ist noch in der Aufbereitung wir melden uns kurzfristig.
Drei Wochen später kam die Meldung das Fahrzeug wäre jetzt zu besichtigen.
Da ich am nächsten Tag in den Urlaub wollte, vertagte ich es.
Ein interessanter Wagen im Porsche Zentrum Stuttgart, gleiches wie in Berlin, Besichtigung nicht möglich...
Nun ist er schon verkauft.
Ist es so schwer ein vernünftiges Fahrzeug von zu bekommen?

[lulesi]

Schon mal darüber nachgedacht im Porsche Zentrum zu kaufen?
Panameras sind ja nicht so häufig wie Golfs, wenn man dann noch ein Fahrzeug mit über 100.000 km sucht, dass aber trotzdem durchgängig im Porsche Zentrum gewartet wurde und in Top-Zustand dasteht, wird es schwer.
Bei einem Gebrauchtwagenverkäufer würde ich niemals kaufen, die Gründe hast Du oben detailliert beschrieben.
Der typische Porsche Neuwagenkäufer, der nach 3-6 Jahren seinen Wagen ersetzt, verkauft ihn ja im Regelfall nicht selbst oder gibt ihn nicht bei einem Gebrauchtwagenhändler in Zahlung. Er gibt ihn bei Porsche oder evtl bei BMW, Aston Martin oder Mercedes, etc. ab. Dort landen dann die guten Fahrzeuge.
Bei den Gebrauchtwagenhändlern landen die Fahrzeuge, die die seriösen Händler nicht mehr haben wollen.
Ganz tragisch wird es dann, wenn der Gebrauchtwagenhändler ein zweifelhaftes Fahrzeug im Kundenauftrag ohne Gewährleistung versucht zu verkaufen.
P.S. Ausnahmen bestätigen die Regel.

[tuskg60]

@lulesi: Du hast es auf den Punkt gebracht!

Einfacher wird es wahrscheinlich, wenn man preislich etwas höher ins Regal greift.
Ich habe mir auch mehr als 10 gebrauchte Boxster von allen möglichen Anbietern angeschaut und dann doch im PZ gekauft

[benzsport]

Wie ich schon Schrieb, bin ich mit Porsche direkt ebenfalls in Verhandlungen.
Leider ist man da sehr träge und ich möchte schon ein Fahrzeug sehen, bevor ich es kaufe.
Ich rede gar nicht über den Preis habe mir Fahrzeuge von 45-60t angesehen, der preis ist nachrangig.
Die Fahrzeuge sind von 30-125tkm gewesen, obwohl ich nachtürlich unter 70tkm bevorzuge.

[lulesi]

Ich verstehe das Problem nicht, wenn Du quer durch die Republik reist um Fahrzeuge von Privat zu begutachten, dann kann man das doch auch im PZ machen. Ich habe damals einfach angerufen, habe mein Interesse bekundet. Dann habe ich meine Fragen gestellt und einen zeitnahen Termin gemacht.
Häufig ist es mir auch gelungen/hat man mir angeboten, dass der Wagen 2-3 Tage reserviert wurde.
Bei manchen PZ - besonders bei großen PZ die zu einer Kette gehörten - waren allerdings auch Verkäufer die nicht sehr engagiert waren. Wenn man aber ein seltenes gebrauchtes Fahrzeug sucht, muss man Zeit und Geduld mitbringen.
Ich suchte damals ein Cabrio, da hätte man auch im Privatbereich Erstbesitz fündig werden können, bei einem Panamera Diesel ist das fast unmöglich.
Welche Verhandlungsprobleme gibt es denn mit den drei Porsche Zentren?
Der Verkauf von gebrauchten Panameras liegt doch auch in deren Interesse, das sind ja nicht gerade Fahrzeuge um die man sich momentan prügelt, ich erinnere auch an die Dieseldiskussion.

[benzsport]

Wie gesagt drei sind direkt bei Porsche und sind auch in Bearbeitung, so zu sagen.

Kenne das von Mercedes ebenfalls.
Das die überhaupt gebrauchte Fahrzeuge verkaufen grenzt an ein Wunder.

Habe immer gebrauchte Fahrzeuge gekauft, von privat, von Niederlassung sowie auch von freien Händlern.

So ein Problem war das bisher nie.

[Twinni]

Du gehst an die Sache falsch ran: Such dir per Porsche Gebrauchtwagensuche einen in irgendeinem PZ, ruf da an und frag nach Approved, sag dass du den kaufst. Dann fährst du spätestens am nächsten Tag hin, Besichtigung, Probefahrt, wenn alles passt unterschreiben. Fertig.

[albatros-hh]

Ich sehe das genauso wie Twinni.
Spiel doch mit den Filtereinstellungen bei den Suchmaschinen.
Bei mobile.de kann man z.B. nach Qualitätssiegel filtern.
Für mich ist das Qualitätssiegel bei Porsche das Approved Siegel.
Lieber etwas länger suchen und ggf. die eigenen Preisvorstellungen anpassen.