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S60 2,4 Benziner zündaussetzer
Moinsen 
,
ein arbeitskollege von mir hat gerade mit seinem S60 2.4 Benziner ohne Turbo ein etwas größeres Problem mit seinem Motor weswegen er auch kein TÜV derzeit bekommt und keine Freie Werkstatt bis jetzt den Fehler finden konnte.
Er hat seit einieger zeit das Problem das der Motor gefühlt mal auf 4 und mal auf 3 zylinder läuft zumindest sehr unrund. Wenn ich mit einem freien Tester die Fehler (Zündaussetzer auf mehreren zylinder) lösche läuft er kurz paar sec gut und dann springt er wieder um und hat wieder diese aussetzer, kurze zeit später der selber fehler wieder im FS gefolgt von der MKL.
Hab schon ein unterdruckschlauch der abgerißen war getauscht, zündkerzen, zündspulen und sogar auch schon drei einspritzventile die optisch nicht mehr gut aussahen und laut wiederstandsmessung etwas höheren wert hatten. Dennoch der Fehler ist geblieben ich weiß auch nicht mehr weiter bei diesem Fahrzeug, hab zuerst noch überlegt kompressionstest aber ich denke das kann ich mir sparen weil dann würde er ja nach löschen des fehlerspeichers nciht kurzzeitig normal laufen.
achso der fehler ist nur im niedriegen drehzahlberreich, wenn man gas gibt oder während der fahrt läuft er super und die MKL geht sogar auch öfters wieder aus, sobald man wieder langsamer wird und die drehzahl abfällt fängt er wieder von vorne an
Beste Antwort im Thema
Zu 90% sind eine oder mehrere Zündspulen defekt.
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33 Antworten
achso der fehlercode ist (3502) und (3503)
hin und wieder mal hat er auch den klopfsensor (3410) aber er kann ja nicht für fehlzündung verantwortlich sein vor allem zeigt er den fehler nicht immer an.
Vielleicht solltest Du mal heraus finden, auf welchem Zyl er Aussetzer hat. Kerze einzeln abziehen und schauen, wo er gleich unrund läuft. Dann hast Du mal gefunden, welcher Zyl aussetzer hat. Könnte ja sein, dass genau Dein nicht gewechseltes Einspritzventil defekt ist, auch wenn es gute Widerstandswerte gibt.
Zu 90% sind eine oder mehrere Zündspulen defekt.
Zitat:
@doedl schrieb am 4. September 2017 um 10:49:09 Uhr:
Vielleicht solltest Du mal heraus finden, auf welchem Zyl er Aussetzer hat. Kerze einzeln abziehen und schauen, wo er gleich unrund läuft. Dann hast Du mal gefunden, welcher Zyl aussetzer hat. Könnte ja sein, dass genau Dein nicht gewechseltes Einspritzventil defekt ist, auch wenn es gute Widerstandswerte gibt.
hab ich leider schon probiert einmal mit den zündspulen und einmal mit der einspritzventile aber ich hab das gefühl das sich das irwie verteilt bzw es irwie nicht daran liegt sondern an was anderem. wie gesagt alle zündspuelen, kerzen und 3 einspritzventile sind neu. wenn ich die zwei übrigen einspritzventile ab ziehe läuft er weiter aber beschissener, wenn ich die wieder drauf stecke und zwei neue abziehene ist das gleiche phänomen. ich glaub der fehler ist eher in der richtung motorsteuergerät, kabelbaum falschluft oder so drosselklappe? kann es sein das es durch die drosselklappe auch zu solchen fehler kommen kann?
Etwas irritiert, dass Du immer gleich zwei Stecker ziehst...
Würde das FZ mal an einem Motortester anschliessen. Da kannst Du erkennen, ob der Ausfall überhaupt auf der Zündseite ist. Auf dem Tester kannst Du die Aussetzer beim Zündaussetzer sehen. Auch ob es immer der gleiche Zyl ist oder nicht.
Betrifft es dann aber alle Zyl, dann suchst Du nicht vergeblich am falschen Ort. Und auch das Motorsteuergerät kannst Du da sehen, denn ich glaube kaum, dass es unregelmässig auf den Zyl Unterbrüche erzeugt. Wenn dann immer auf dem gleichen Zyl.
Wäre auf dem Motortester die Zündfunkenerzeugung gleichmässig, wäre dann klar, dass es sich um ein Treibstoffproblem handelt. Und dann wäre vielleicht auch die Drosselklappe eine Möglichkeit. Da Dein Problem immer nur im Standgas auftritt, kannst Du vermutlich auch die Treibstoffzufuhr allgemein ausschliessen (Filter, Pumpe usw.) sonst wäre das eher im Lastbereich.
Aber nach wie vor bin ich überrascht, dass Dein Fachbetrieb den Fehler nicht finden kann. Diese haben die nötigen Geräte um die Messungen zu erstellen oder einzugrenzen.
Zitat:
@ligno1989 schrieb am 4. September 2017 um 10:40:03 Uhr:
achso der fehlercode ist (3502) und (3503)
hin und wieder mal hat er auch den klopfsensor (3410) aber er kann ja nicht für fehlzündung verantwortlich sein vor allem zeigt er den fehler nicht immer an.
Da sind nur P-Codes.
Bitte einmal mit einem richtigen Volvo-Tester auslesen lassen.
Welches Baujahr?
Klingt wie Drosselklappe.
hallo
ist nur Schade das kein Motortyp dabeisteht !
die DTC/FC sind doch bekannt !
3502- Fehlzündung Emissionseffekt. Fehlzündungen Zyl 1.
3503- Fehlzündungen, Katalysator Schaden. Fehlzündungen Zyl 1.
Einspritzventil (EV) ZYL 1 messen,
direkt am EV sollten zwischen 12 und 18 Ohm anliegen !?
bei nur Zündung an sollten im Stecker an einem Pin des EV
ca 12 V anliegen !?
evtl ist auch der Kabelbaum zum MSTG/ECM beschädigt !
ansonsten bei Zündung aus den Stecker LMM abziehen ,
ob der Motor dann rund läuft !
ist die Kompresion auf allen Zylindern schon gemessen worden ,
sollte so über 13 Bar liegen ,wenn alle Zündis rausgeschraubt sind !
bei diesen Motoren brennen gerne die Auslaßventile weg ,
wenn das Ventilspiel nicht stimmt ,zu groß ist !
Einlass 0.20 ± 0.03 mm
Auslass 0.40 ± 0.03 mm
mfg
Zitat:
@rosi03677 schrieb am 4. September 2017 um 17:25:07 Uhr:
hallo
ist nur Schade das kein Motortyp dabeisteht !
die DTC/FC sind doch bekannt !
3502- Fehlzündung Emissionseffekt. Fehlzündungen Zyl 1.
3503- Fehlzündungen, Katalysator Schaden. Fehlzündungen Zyl 1.
Einspritzventil (EV) ZYL 1 messen,
direkt am EV sollten zwischen 12 und 18 Ohm anliegen !?
bei nur Zündung an sollten im Stecker an einem Pin des EV
ca 12 V anliegen !?
evtl ist auch der Kabelbaum zum MSTG/ECM beschädigt !
ansonsten bei Zündung aus den Stecker LMM abziehen ,
ob der Motor dann rund läuft !
ist die Kompresion auf allen Zylindern schon gemessen worden ,
sollte so über 13 Bar liegen ,wenn alle Zündis rausgeschraubt sind !
bei diesen Motoren brennen gerne die Auslaßventile weg ,
wenn das Ventilspiel nicht stimmt ,zu groß ist !
Einlass 0.20 ± 0.03 mm
Auslass 0.40 ± 0.03 mm
mfg
Perfekt danke dir. super auflistung hier .
die EV haben alle um die 15 Ohm.
Bei abgezogenem LMM gibt es eine veränderung und der motor geht sogar teilweise aus. Kompression hab ich noch nicht gemessen aber wenn du sagst das die Probleme mit den Ventilen haben dann werd ich das demnächst in angriff nehmen.
Achso das Fahrzeug ist BJ 2001 und hat den 2.4 motor mit glaub 140/150 PS. Motorcode ist mir derzeit noch nicht bekannt.
Moin
so schnell wird kein Motor zerlegt !
schaue DIR die Masseelektroden der Zündkerzen an ,
da ist nicht eine Ablagerung zu sehen !
sind die Masseelektroden der Zündkerzen SCHWARZ findet eine Verbrennung statt !
bei einem elektrischen Fehler des E-Ventils des betreffenden Zylinders kommt ein Fehlercode .
wenn das E-Ventil aber nicht richtig öffnet oder klemmt ,
kommt kein Fehlercode der auf die E-Ventile hindeutet.
Fehlzündunsfehler können auch von fehlender Kompression oder fehelrhaftem KS-Druck kommen .
man kann auch Komponenten Quertauschen um den Fehler zu lokalisieren ,
z-B- EV von Zyl 1 auf Zyl 5 setzen .
wandert der Fehler mit wäre es die Zündspule
gleiches kann man mit den EV machen .
das setzt natürlich ein Diagnosegerät vorraus,wo man sofort wieder auslesen kann !
ich würde erstmal die Kompression messen ,um da Fehler auszugrenzen !
die Motoren haben mamnchmal Probleme mit den Ventilen,
aber ein Fehlzündungscode kann auch zur Geldvernichtungsmaschine werden !
übrigens ist es völlig normal,
das nach Löschen der FC/DTC der Motor wieder kurz Rund läuft ,
über den KWS und NWS wird die Beschleunigung der
einzelenen Zylinder gemessen und wenn da Abweichungen sind
wird ein FC/DTC sofort gespeichert !
mfg
Zitat:
@rosi03677 schrieb am 5. September 2017 um 07:47:54 Uhr:
Moin
so schnell wird kein Motor zerlegt !
schaue DIR die Masseelektroden der Zündkerzen an ,
da ist nicht eine Ablagerung zu sehen !
sind die Masseelektroden der Zündkerzen SCHWARZ findet eine Verbrennung statt !
bei einem elektrischen Fehler des E-Ventils des betreffenden Zylinders kommt ein Fehlercode .
wenn das E-Ventil aber nicht richtig öffnet oder klemmt ,
kommt kein Fehlercode der auf die E-Ventile hindeutet.
Fehlzündunsfehler können auch von fehlender Kompression oder fehelrhaftem KS-Druck kommen .
man kann auch Komponenten Quertauschen um den Fehler zu lokalisieren ,
z-B- EV von Zyl 1 auf Zyl 5 setzen .
wandert der Fehler mit wäre es die Zündspule
gleiches kann man mit den EV machen .
das setzt natürlich ein Diagnosegerät vorraus,wo man sofort wieder auslesen kann !
ich würde erstmal die Kompression messen ,um da Fehler auszugrenzen !
die Motoren haben mamnchmal Probleme mit den Ventilen,
aber ein Fehlzündungscode kann auch zur Geldvernichtungsmaschine werden !
übrigens ist es völlig normal,
das nach Löschen der FC/DTC der Motor wieder kurz Rund läuft ,
über den KWS und NWS wird die Beschleunigung der
einzelenen Zylinder gemessen und wenn da Abweichungen sind
wird ein FC/DTC sofort gespeichert !
mfg
nene keine angst ich meinte nicht das ich mich dem zerlegen des motors widme sondern mit dem kompressionstest 
. Diagnosegerät und eine voll ausgerüstete halle ist zum glück vorhanden.
die zündspulen sind zwar neu aber man weiß ja nie, werde demnächst sofern der kompressionstest positiv verläuft die zündspulen und e-vetil quer tauschen.
Wie schaut es mit der Drosselklappe und dem Nockenwellenversteller aus, kann ggf. eins der beiden Komponeten auch so ein Fehler verursachen ?
der Motor sollte,denke ich ein B 5244 S mit 170Pferden sein !?!?!?
der Gedanke mit dem Nockenwellensteller / Phasensteller ist garnicht einmal Abwegig !
den 3410 ,was IHR/DU als Klopfsensor ausgelesen hast und den ich vorher,
wegen der Bedeutung Klopfsensor ÜBERLESEN habe , hat bei mir zwei andere Bedeutung -
EMS-3410 Nockenwellenposition (CMP) Sensor, Auspuff. Fehlerhaftes Signal
P3410 Abschaltung Zylinder 2/Verhalten Einlassventilsteuerung
erst Kompression !
ich denke mal das ich sogar noch nen kompletten ZK
vom S60 ,170PSer liegen habe ???
allerdings ohne die hydraulische Verstelleinrichtung der NW am ZK ,die Fehlt !
mfg
Zitat:
@rosi03677 schrieb am 5. September 2017 um 12:50:25 Uhr:
der Motor sollte,denke ich ein B 5244 S mit 170Pferden sein !?!?!?
der Gedanke mit dem Nockenwellensteller / Phasensteller ist garnicht einmal Abwegig !
den 3410 ,was IHR/DU als Klopfsensor ausgelesen hast und den ich vorher,
wegen der Bedeutung Klopfsensor ÜBERLESEN habe , hat bei mir zwei andere Bedeutung -
EMS-3410 Nockenwellenposition (CMP) Sensor, Auspuff. Fehlerhaftes Signal
P3410 Abschaltung Zylinder 2/Verhalten Einlassventilsteuerung
erst Kompression !
ich denke mal das ich sogar noch nen kompletten ZK
vom S60 ,170PSer liegen habe ???
allerdings ohne die hydraulische Verstelleinrichtung der NW am ZK ,die Fehlt !
mfg
da hat einer richtig ahnung, TOP . stimmt mein klopfsensor-fehler hat die Nummer gehabt wie du oben erwähnt hast (3410).
Bekomme jetzt am Samstag das auto wieder in die Halle dann messe ich kompression und werde berichten.
danke schon mal