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Sicherer Bus/van ?
Hi
ich suche seit kurzem nach einem Bus/Van der es mir ermöglicht ein Surfboard mitzunehmen und mir gleichzeitig Platz zum shclafen bietet.
Nun habe ich hier im Ort einen netten T4 gefunden.
13 Jahre alt
neuer Kat euro 2.3
78 PS Diesel 7-8l/100km
multivan
200tkm, regelmäßig gewartet
sauber
2 airbags
ca 4000 euro
Nun frag ich mich jedoch wie sicher eigtl so ein T4 ist.
Habe diesbezüglich fast nichts bei google gefunden, nur einen Eintrag in diesem Forum in dem es hierß er habe in den USA mies abgeschnitten und probleme bei Frontalkollision
Einerseits weil mir Sicherheit bei einem Auto sehr wichtig ist und andererseits weil ich meinen Lappen erst seit etwa 1nem Jahr habe suche ich ein Auto das mir eben viel Sicherheit bietet.
Ist der t4 da grundsätzlich die falsche Wahl ? Was gibt es sonst noch für Busse die meinem Zweck entsprechen mit ähnlich niedrigem VErbrauch im bereich 7-8Liter Diesel?
Grüße 
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Benz-Fan
Zitat:
9 Autos ohne ABS, 9 Autos ohne Airbag. Alles ueberlebt
Genauso ist es, es ging halt auch schon immer so.
Seid ihr solche Leute die den gläsernen Bürger befürworten oder zumindest billigen, da ihr ja nix zu verbergen habt?
Ich fahre erst seit wenigen Jahren Auto.
Ich kann aber folgendes berichten:
Ohne ABS und ESP wäre ich schon mehrfach im Graben/Baum gelandet.
Manchmal war ich daran schuld, aber fehlen ist eben menschlich, und vor allem als Anfänger macht man auch eher mal fehler!
Aber hier mal ein Beispiel, wie es mir letztens passiert ist:
Landstraße: 300 Meter vor einem anderen PKW blinke ich 3x und ziehe raus. Es war schon dunkel, der andere PKW schien augenscheinlich ziemlich langsam. Straßen leicht genässt. Noch 25 Meter bis ich auf gleicher höhe bin, doch da...verzögert auf Schrittgeschwindigkeit und fährt nach links raus. Mir ist für eine Sekunde das Herz stehengeblieben, danach voll in die Eisen und mit vielleicht 2 Metern abstand noch einmal rechts daran vorbeigefahren.
Ohne ABS/ESP
1) Hätte ich nicht nach rechts lenken können!
2) Nach dem wiedereinscheren ist das Heck schon leicht nach rechts gegangen, ESP hats begradigt. Ohne das wäre ich zu 90% im Baum gelandet. War die Typische Schleudersituation.
Das war zwar landstraßentempo, d.h. bei einer Kollision bei Tempo 90 auf einen fast stehenden anderen PKW wäre vllt nicht SO viel passiert, aber in einem t4 biste tot.
Daher finde ich euer Sicherheitsbewusstsein doch teilweise recht bedenklich.
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136 Antworten
Für das Baujahr war der Wagen schon sicher - mit einem aktuellen T5 kann er natürlich nicht mehr mithalten.
Der Vorteil beim T4 ist, dass er sehr wertstabil ist. Wenn du ihn also ordentlich pflegst, sollte er also an Wert nicht weiter verlieren.
Und dann ist da das nicht zu vergessene Image vom VW-Bus. Als Surfer kommt ja eigentlich kein anderes Auto in Frage 
Gruß
milliway42
also meinst du der wagen ist grundsätzlich schon sicher ?
ja vw bus wäre schon am schönsten eigtl ^^
t5 kähme dann preislich eher nicht in frage denke ich.. wobei meine ma der hauptsponsor ist, unter anderem weil sie nt will das ich immer ihren 200 ps schlitten fahre, weil einfach zu schnell fürn fahranfänger und sie will halt lieber mehr bezahlen und dafür einen sicheren wagen.
Der besagte t4 hat halt auch kein abs, weiß jetzt nicht was das so ausmacht im endeffekt.. aber so das limit war eigt 4-5tausend wobei sie heute auch schon meinte vlt nt lieber nen sichereren wagen und dann 6-7..
muss halt nur ein bus sein weiß halt nt was es da sonst so für alternativen gibt.
hab nur bei youtube son t3 crashtest gesehn der schreckt halt echt ab, da ist eben nts mehr vom vorderwagen über..
grüße
das marktsegement ist leider ziemlich klein.
für dein knappes budget gibt es zwar ein paar alternativen aber ein "sicheres" 4 oder 5 sterne fahrzeug wirst du nicht finden.
allerdings würde ich den t4 auch nicht als todeskiste bezeichnen.
wie wäre es mit einem alten espace, vllt die langversion ab baujahr 97, der hat 4* im ncap:
Zitat:
unter anderem weil sie nt will das ich immer ihren 200 ps schlitten fahre, weil einfach zu schnell fürn fahranfänger
Stimmt, man kann sich ja auch erst weit der 200 km/h Grenze zerlegen.
Zitat:
Der besagte t4 hat halt auch kein abs, weiß jetzt nicht was das so ausmacht im endeffekt..
Nichts, es gab früher auch kein ABS und die Leute haben geschafft zu bremsen, man muss nicht für jeden Quatsch einen Helfer haben.
Der T4 ist ein guter Bus und sehr langlebig, also fast unzerstörbar. Mit Pflege kann man da nichts verkehrt machen. Mein Kumpel hat einen und der hat schon lange die 300.000 Grenze erreicht.
klar kann man sich auch mit 50 kmh zerlegen...
aber ist doch wohl einleuctend das ein 200 ps wagen nt gut für nen fahranfänger ist ?
das seh ja sogar ich ein auch wenn ich gern mit der kiste rumballer und grade deswegen...
anosnten thx. ja das mit der langlebigkeit hab ich mir auch schon sagen lassen und ich denke so wild is das mit kein abs dann auch nt
grüße
Ganz ehrlich: Auf ABS würde ich nur äusserst ungern verzichten. Mach mal ein Fahrsicherheitstraining und die gleichen Übungen mal mit und mal ohne ABS, dann willst du nie wieder ein Auto ohne. Wäre für mich beim nächsten Fahrzeug ein ganz klares Muss, genauso wie der Airbag zumindestens vorne. Das sind die beiden Systeme die den grössten Sicherheitsgewinn bieten.
Halte den Espace für eine gute Alternative, bin aber bei den Gebrauchtpreisen nicht so auf dem Laufenden ob der in dein Budget passt.
Alternativ die Kleinkastenwagen ala VW Caddy oder Opel Combo sofern die für dich gross genug wären. Dürften als PKWs im Unterhalt sicher noch einiges billiger kommen als ein T4. Falls da dein Surfbrett reinpasst, probiers einfach mal aus. Ähnliche Kategorie aber mehr auf PKW sowas wie ein Kangoo.
Gruß Meik
Zitat:
Original geschrieben von Meik´s 190er
Halte den Espace für eine gute Alternative, bin aber bei den Gebrauchtpreisen nicht so auf dem Laufenden ob der in dein Budget passt.
mal ein beispiel, schon etwas teurer, ist die frage ob man das investieren kann und will:
http://suchen.mobile.de/.../showDetails.html?...
Zitat:
Halte den Espace für eine gute Alternative
Ich nicht, denn zuverlässig ist sowas nicht gerade.
Zitat:
Alternativ die Kleinkastenwagen ala VW Caddy oder Opel Combo
Das wäre eine Alternative, da musste auch ein Surfbrett passen, jedenfalls wenn man den Beifahrersitz mit benutzt.
Guten Tag, darf ich mich vorstellen... 9 Autos ohne ABS, 9 Autos ohne Airbag. Alles ueberlebt.
Ich wuerd mir nen T4 kaufen.
Soweit ich weiss war der Crashtest mit der T3 Doka im vollbeladenen Zustand.
Zitat:
9 Autos ohne ABS, 9 Autos ohne Airbag. Alles ueberlebt
Genauso ist es, es ging halt auch schon immer so.
Zitat:
Original geschrieben von Benz-Fan
Ich nicht, denn zuverlässig ist sowas nicht gerade.
dafür sicher und darum ging es dem op ja gezielt. bei solchen autos mit über 200.000km, die älter als 10 jahre sind ist vorallem die pflege entscheidend, da kann man mit jedem auto pech haben.
Zitat:
Original geschrieben von Benz-Fan
Zitat:
9 Autos ohne ABS, 9 Autos ohne Airbag. Alles ueberlebt
Genauso ist es, es ging halt auch schon immer so.
Seid ihr solche Leute die den gläsernen Bürger befürworten oder zumindest billigen, da ihr ja nix zu verbergen habt?
Ich fahre erst seit wenigen Jahren Auto.
Ich kann aber folgendes berichten:
Ohne ABS und ESP wäre ich schon mehrfach im Graben/Baum gelandet.
Manchmal war ich daran schuld, aber fehlen ist eben menschlich, und vor allem als Anfänger macht man auch eher mal fehler!
Aber hier mal ein Beispiel, wie es mir letztens passiert ist:
Landstraße: 300 Meter vor einem anderen PKW blinke ich 3x und ziehe raus. Es war schon dunkel, der andere PKW schien augenscheinlich ziemlich langsam. Straßen leicht genässt. Noch 25 Meter bis ich auf gleicher höhe bin, doch da...verzögert auf Schrittgeschwindigkeit und fährt nach links raus. Mir ist für eine Sekunde das Herz stehengeblieben, danach voll in die Eisen und mit vielleicht 2 Metern abstand noch einmal rechts daran vorbeigefahren.
Ohne ABS/ESP
1) Hätte ich nicht nach rechts lenken können!
2) Nach dem wiedereinscheren ist das Heck schon leicht nach rechts gegangen, ESP hats begradigt. Ohne das wäre ich zu 90% im Baum gelandet. War die Typische Schleudersituation.
Das war zwar landstraßentempo, d.h. bei einer Kollision bei Tempo 90 auf einen fast stehenden anderen PKW wäre vllt nicht SO viel passiert, aber in einem t4 biste tot.
Daher finde ich euer Sicherheitsbewusstsein doch teilweise recht bedenklich.
Es hängt sehr stark damit zusammen, wie der aufprall passiert: In Ö sind bzw waren sehr viele T4 im Rettungsdienst unterwegs. Einige hats auch deformiert (teilweise sogar stark), umgekommen ist in einem T4 meines wissens in Ö niemand.
Den fall, den könik hatte, hatten wir bei der Rettung auch, allerdings ist der andere ein stoppschild überfahren und der T4 ist mit rd 80kmh seitlich eingeschlagen. beide autos totalschaden, der gegner sehr schwer verletzt (war die fahrerseite), im Rettungswagen waren die drei eigentlich unverletzt (ok, ein paar schnittwunden und ein schleudertrauma, aber wen wunderts?). Allerdings ist das verhalten von dir in der situation eher grenzlastig: was wäre, wenn da vor dem auto irgendwas ist (baum oder sowas) ? umsonst fährt niemand langsam.
Wenn du ohne ESP und ABS mehrfach im graben gelandet wärest, würde ich mir an deiner stelle überlegen, ob du nicht was falsch machst (klar, pech ist auch oft dabei).
Habe meinen schein auch noch nicht so lange (8 Jahre), aber habe mit ausnahme von einem Wildschaden (da kann man sehr wenig dafür) nie was gehabt, in den 8 jahren bin ich rd. 160tkm mitn auto und 40-50tkm mit motorrädern gefahren. also übers jahr gerechnet gut 20tkm mitn auto und 5tkm mitn bock.
ps.: mein erstes auto, das ich immer noch besitze hat weder ABS noch ESP.
ich denke du hast trotzdem was gelernt, denn sonst wärest du irgendwann mal im graben oder so gelegen.
Und wie du schon sagest, jeder macht mal fehler, habe eine priuette mitn syncro auch mal hingelegt (wo aber ein ESP nie mehr helfen hätte können, habe es rausgefordert).