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Sportluftfilter für R8 V10
hallo freunde,
hat jemand infos / Erfahrung zum Thema "sportluftfilter"?
Auto hat capristo und Chip.
also Hersteller, Wirkung und Preis/Leistung?
gruss
christian
Beste Antwort im Thema
Ergänzend möchte ich aufzeigen wie ein Serienfilter innen aufgebaut ist.
Das Stützkorsett besteht aus einem gelochten Blech worin sich 17x26 Stück Löcher
mit einem Durchmesser von 8mm befinden.
Das ergibt eine Fläche von 222cm² pro Filter x 2 = 444cm² ( recht wenig )
Anbei ein Bild des Stützkorsett und daneben meine Monsterfilter 
Tom
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24 Antworten
Die Wahl preislich staffelt sich in etwa in: günstig (Audi OriginalFilter), zu teuer(Carbon BMC CRF605/08) und gestört (BMC CRF704/01). Der letztere soll angeblich 40PS Mehrleistung bringen. Habe mich für die Variante 'zu teuer' entschieden.Werde berichten, ob ich einen Unterschied spüre (noch nicht verbaut).
4 mille für nen Luftfilter??
Das ist doch echt krank
hey
wie schaut's aus mit der version "zu teuer"? hat es was gebracht?
gruß
Dan
Zitat:
Original geschrieben von Dan72
hey
wie schaut's aus mit der version "zu teuer"? hat es was gebracht?
gruß
Dan
Was soll es bringen?
Nehmen wir mal an, dein R8 würde damit mehr Luft bekommen.
Dann würde das bedeuten, er läuft magerer, evtl. könnte er damit mehr Leistung haben,
im schlimmsten (übertriebenen) Fall käme es zu einem Motorschaden.
Der R8 regelt allerdings genauso wie so ziemlich jeder aktuelle Motor über eine Luftmengenmessung wieviel Luft er zum Gemisch benötigt. Die wird er auch mit originalen Luftfiltern bekommen, im Fahrbetrieb herrscht in der Airbox im Regelfall nämlich Überdruck.
Sprich, wenn du Mehrleistung durch deinen Luftfilter möchtest, dann solltest du deinen Motor nach dem Umbau auch entsprechend abstimmen lassen. Sonst weiss der ja nicht, dass du ihm (mechanisch) mehr Luft geben könntest und er dementsprechend auch mehr Benzin einspritzen kann (Zündzeitpunkt...) und damit mehr Leistung haben könnte.
Ein Motor funktioniert immer nur als System .. vom Ansaugen bis zum Ausatmen..
Sollten die Parameter deines Chiptunings bereits auf einen anderen Luftfilter ausgelegt sein, dann kann es sicherlich zu einer Mehrleistung kommen. ( Ist dem so? )
Nicht richtig !
Die Motorsteuerung kann +/- 25% Kraftstoff an bzw. abmagern.
Bei Luftfiltern die mehr Luftmasse durchlassen, erkennt die Motorsteuerung dieses
und erhöht die Kraftsoffmenge dauerhaft ohne das der Motor Schaden nimmt.
Das Zündkennfeld ist festgelegt und sollte der Motor "Klopfen" so regelt die Klopfregelung
diese zurück, das kein Klopfen mehr vorhanden ist.
Das passiert aber bei durchsatzfreudigeren Luftfiltern so gut wie garnicht.
Tom
Zitat:
Original geschrieben von speedrs4
Nicht richtig !
Die Motorsteuerung kann +/- 25% Kraftstoff an bzw. abmagern.
Bei Luftfiltern die mehr Luftmasse durchlassen, erkennt die Motorsteuerung dieses
und erhöht die Kraftsoffmenge dauerhaft ohne das der Motor Schaden nimmt.
Das Zündkennfeld ist festgelegt und sollte der Motor "Klopfen" so regelt die Klopfregelung
diese zurück, das kein Klopfen mehr vorhanden ist.
Das passiert aber bei durchsatzfreudigeren Luftfiltern so gut wie garnicht.
Tom
Hi Tom, deine Aussage ist frei nach Radio Eriwan im Prinzip richtig, aber ohne relevanz.
Wie viel Mehrleistung du durch einen anderen Luftfilter erzielen kannst, hängt nicht von irgendwelchen Prospektangaben ab, sondern ausschließlich vom Druckverklust der Serien-Ansaugstrecke. Und die liegen bei einem neuen Filtereinsatz in der R8- Serie unter 30 mbar. Das bedeutet, der theoretisch maximal mögliche Gewinn beträgt 3 %. Diesen Wert könnte man aber nur erreichen, wenn der neue "Tuning Filter" überhaupt keinen Druckverlust erzeugen würde. Dieses bedeutet im Umkehrschluss allerdings auch, dass er überhaupt nicht filtern würde.
Realistisch betrachtet dürften die durch einen Tuningfiltereinsatz erreichbaren Differenzen in der Größenordnung bei 10 mbar oder 1 % Leistungsgewinn liegen. Damit geht dann aber auch eine etwas gröbere Filterung der Ansaugluft einher. Inwieweit das tolerierbar ist, hängt arg vom Einsatzgebiet des Fahrzeuges ab. (Staubige Gegend oder Reinluftgebiet ?)
Wir sollten von 6mbar/1% Leistungsgewinn/verlust sprechen
Die genannten 30mbar von Aussage Audi beziehen sich auf den V8
und der V10 liegt hier wesendlich höher, da das Filterfies V8/V10
dasselbe ist !
Tom
Der Druckverlust (besser Differenzdruck) ist von diversen Faktoren abhängig und kann nicht pauschal mit z. B. 30 mbar angegeben werden.
Folgende Faktoren spielen eine Rolle:
Filtermaterial und -aufbau
Abscheidegrad: Je höher der Abscheidegrad desto höher der Differenzdruck
Oberfläche: Je größer die Oberfläche, desto geringer der Differenzdruck
Umgebungsbedingungen: Hohe Luftfeuchtigkeit kann durch Quellen der Fasern den Differenzdruck erhöhen
Vor allem aber der Volumenstrom, also das Volumen an Luft, welches pro Zeiteinheit den Filter passiert. Bei steigendem Volumenstrom steigt der Differenzdruck (theoretisch asymptotisch bis zum Vakuum oder näherungsweise 1000 mbar). Bei gegebenem Filter ist der Volumenstrom abhängig vom Ansaugvolumen des Motors (in diesem Fall V8 oder V10) und natürlich ganz wesentlich von dessen Drehzahl.
Soll also heißen, dass ein Filter mit höherer Durchlässigkeit (geringerem Strömungswiderstand) vor allem bei hohen Drehzahlen und in diesem Fall beim V10 etwas bringt.
Um beide mal anzusprechen..
bei der Leistungsbestimmung nach DIN wird der Luftdruck wie folgt zur Korrektur herangezogen:
Korrekturfaktor = 1013mbar / aktueller Luftdruck (in mbar).
Wenn du jetzt eine Differenz von 30 mbar eingibst (es spielt ja letztlich keine Rolle, ob der verringerte Luftdruck atmosphärisch bedingt ist, oder von der Patrone erzeugt wird !), so kommst du auf 3,05 %.
Bei der Leistungsbestimmung nach EWG ist der Term etwas komplizierter und lautet:
Korrrekturfaktor = (990 mbar/ aktueller Luftdruck)^1,2
Hier spielt noch die relative Luftfeuchte und der Dampfdruck bei der Leistungskorrektur mit rein, was die Sache erheblich komplexer macht. Aber selbst wenn man fälschlicherweise nur diesen Anteil isoliert betrachtet, so kommt man bei 30 mbar auf 3,76 % und eben auch nicht auf 5 % oder 6%.
Lange Rede kurzer Sinn: Die 3 % sind eindeutig richtiger als 5 %. Haben selbst unzählige Prüfstandmessungen zu diesem Thema gemacht, die alle etwa 1% pro 10 mbar ergaben !
Die weiteren Ausführungen zur Filterfläche und dem Abscheidegrad sind prinzipiell richtig. Der Durchströmwiderstand und somit der Druckverlust über der Patrone steigt etwa quadratisch zur durchgesetzten Luftmenge (in kg/h).
Ein R8 V10 setzt bei Nennleistung knapp 1500 kg/h Luft durch. Dabei generiert er mit einer sauberen Luftfilterpatrone über der kompletten Ansaugstrecke inklusive den HFMs einen Druckverlust von ca. 30 mbar. Das ist Fakt und oftmals selbst gemessen.
Man darf halt nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, in dem man einen verschmutzten Serienfilter mit einer neuen "Tuning-Patrone" vergleicht.
Die Filterflächen konnten übrigens beim R8 vom Platzangebot relativ großzügig dimensioniert werden (bspw. im Vergleich zum alten RS6 mit dem V10 -Biturbo, der ja in der gleichen Leistungsklasse operierte. Und bekanntlich steht ja die benötigte Luftmenge in direkter Abhängigkeit zur Motorleistung ).
Grüße und einen schönen Abend.
Ergänzend möchte ich aufzeigen wie ein Serienfilter innen aufgebaut ist.
Das Stützkorsett besteht aus einem gelochten Blech worin sich 17x26 Stück Löcher
mit einem Durchmesser von 8mm befinden.
Das ergibt eine Fläche von 222cm² pro Filter x 2 = 444cm² ( recht wenig )
Anbei ein Bild des Stützkorsett und daneben meine Monsterfilter
Tom
Erfreuliche Nachricht für die R8 V10 User die einen Sportluftfilterkit suchen.
In ca. 2 Monaten kann ich dieselben großen K&N Filter ( wie ich für den V8 anbiete )
inkl. Luftmassenmessergehäuse ( inkl. den Sensoren ) für den V10 anbieten.
Der Kit besteht dann aus
2x neue K&N Filter
2x neue Luftmassenmesser
2x Montagematerial für Luftfilterkasten
Bilder folgen 
Gruß Tom
und was soll der Spass kosten?
bg, Rafael
Habe nun die BMC CRF605/08 verbaut. Kein Unterschied, ausser auf dem Konto. zusätzlich musste ich die LMM umschrauben, dabei ist das Gewinde am BMC Filter defekt gewesen und die Schraube ist nur zur Hälfte drin. Einfach ein Scheiss.
Nachtrag: natürlich soll jetzt ECU umprogrammiert werden, ist ja noch nicht geschehen.