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Standheizung / Zuheizer - Abschaltung
Aufgrund der vielen Fragen / PN's gibts jetzt absofort diesen Thread, wo ich über den aktuellen Stand Berichten werde.
Ich hatte vor längeren mal eine Lösung für eine Zuheizerabschaltung für eine verbaute Standheizung/Zuheizer ab Werk, angekündigt.
Über den Sommer ist dies aber etwas vernachlässigt worden :)
Opel bietet hierfür eine Feldabhilfe an, welche einige Nachteile mit sich bringt:
- Nur bei reinen Zuheizern anwendbar (nicht für Standheizug - habe ich noch nicht getestet)
- Es muß ein anderes Codefile für den BC aufgespielt werden, welcher den Kraftstoffverbrauch des Heizgerätes nicht mehr mit einberechnet.
Mein Ziel ist es eine Zuheizerabschaltung ohne dass ein anderes Codefile aufgespielt werden muß.
Laut meinen recherchen wird die Zuheizfunktion von der ECC an das Heizgerät gesendet. Leider ist meines Wissens hier ECC-seitig keine abschaltung zu realisieren (falls es doch möglich ist, bitte PN)
Demnach muß man das Heizgerät so "manipulieren", dass es nicht mehr läuft.
1. Idee:
Den Wassertemperaturfühler im Heizgerät mittels parallel geschalteten Widerstand eine Wassertemperatur von 90°C vorgaukeln.
Fehlgeschlagen: Bei verbauter Standheizung, bezieht die ECC die Wassertemperatur nicht von dem Motorsteuergerät, sondern von der Standheizung. Ergo läuft das Gebläse volle Pulle und die ganze Klimasteuerung funktioniert nicht mehr so wie sie soll.
2. "Idee":
Übertemperaturfühler "Faken".
Hätte eine Störverriegelung des Heizgerätes zur Folge
3. "Idee":
Brennluftgebläsemotor unterbrechen.
Wird die Abschaltung bei laufenden Heizbetrieb durchgeführt, ist dies für das Heizgerät nicht gut. Vorallem bei Dieselkraftstoff betriebenen Geräten führt dies u.U. zu großer Rauchentwicklung beim nächsten Start des Heizgerätes.
4. Idee:
Leitung Kraftstoffpumpe von Heizgerät unterbrechen.
Zeitweiße bzw. je nach Betriebszustand kann dies das bekannte "F" im BC hervorrufen.
Jetzt muß ich nur noch herausfinden, wann genau das "F" angezeigt wird und dann Abhilfe schaffen.
Sollte es eine Möglichkeit geben dies um zu setzen, werde ich berichten. Sofern jemand eine brauchbare Idee/Lösung hat --> Melden
Wenn dann wirklich die Nachfrage so groß sein sollte, könnte ich eine fertige Schaltung/Platinen bauen lassen.
MfG
W!ldsau
Beste Antwort im Thema
Aufgrund der vielen Fragen / PN's gibts jetzt absofort diesen Thread, wo ich über den aktuellen Stand Berichten werde.
Ich hatte vor längeren mal eine Lösung für eine Zuheizerabschaltung für eine verbaute Standheizung/Zuheizer ab Werk, angekündigt.
Über den Sommer ist dies aber etwas vernachlässigt worden :)
Opel bietet hierfür eine Feldabhilfe an, welche einige Nachteile mit sich bringt:
- Nur bei reinen Zuheizern anwendbar (nicht für Standheizug - habe ich noch nicht getestet)
- Es muß ein anderes Codefile für den BC aufgespielt werden, welcher den Kraftstoffverbrauch des Heizgerätes nicht mehr mit einberechnet.
Mein Ziel ist es eine Zuheizerabschaltung ohne dass ein anderes Codefile aufgespielt werden muß.
Laut meinen recherchen wird die Zuheizfunktion von der ECC an das Heizgerät gesendet. Leider ist meines Wissens hier ECC-seitig keine abschaltung zu realisieren (falls es doch möglich ist, bitte PN)
Demnach muß man das Heizgerät so "manipulieren", dass es nicht mehr läuft.
1. Idee:
Den Wassertemperaturfühler im Heizgerät mittels parallel geschalteten Widerstand eine Wassertemperatur von 90°C vorgaukeln.
Fehlgeschlagen: Bei verbauter Standheizung, bezieht die ECC die Wassertemperatur nicht von dem Motorsteuergerät, sondern von der Standheizung. Ergo läuft das Gebläse volle Pulle und die ganze Klimasteuerung funktioniert nicht mehr so wie sie soll.
2. "Idee":
Übertemperaturfühler "Faken".
Hätte eine Störverriegelung des Heizgerätes zur Folge
3. "Idee":
Brennluftgebläsemotor unterbrechen.
Wird die Abschaltung bei laufenden Heizbetrieb durchgeführt, ist dies für das Heizgerät nicht gut. Vorallem bei Dieselkraftstoff betriebenen Geräten führt dies u.U. zu großer Rauchentwicklung beim nächsten Start des Heizgerätes.
4. Idee:
Leitung Kraftstoffpumpe von Heizgerät unterbrechen.
Zeitweiße bzw. je nach Betriebszustand kann dies das bekannte "F" im BC hervorrufen.
Jetzt muß ich nur noch herausfinden, wann genau das "F" angezeigt wird und dann Abhilfe schaffen.
Sollte es eine Möglichkeit geben dies um zu setzen, werde ich berichten. Sofern jemand eine brauchbare Idee/Lösung hat --> Melden
Wenn dann wirklich die Nachfrage so groß sein sollte, könnte ich eine fertige Schaltung/Platinen bauen lassen.
MfG
W!ldsau
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113 Antworten
Hallo zusammen, fahre einen Opel Vectra 1.9 CDTI (Z19DTH, 110 kW, 320 Nm, MT-6, MY05, EZ09/2004) habe standheizung über FB und ECC.
Meine Frage wie lange muss die Zuheizer/Standheizung laufen ???
Also bei mir läuft sie immer nur eine halbe Stunde dann geht sie aus, egal was für eine Temperartur im Innenraum ist.
Würde gern wissen wie lange die Zuheizer/Standheizung bei andere laufen.
Ist das normal die halbe Stunde. ???
Auf viele Antworten würde ich mich mächtig Freuen.
Danke noch. !!!!
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zuheizer/Standheizung wie lange muss sie laufen.?' überführt.]
Moin Norbert400.
Welche Standheizung hast du denn?
Normalerweise kann man in 10 Minuten-Schritten von 10 bis 60 Minuten über die Fernbedienung vorprogrammieren. (Webasto ThermoTop C und E)
Siehe auch Bedienungsanleitung ;)
Ob man mit einem werksseitigen Zuheitzer diese Möglichkeit hat weiss ich leider nicht.
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zuheizer/Standheizung wie lange muss sie laufen.?' überführt.]
Hallo,
ich habe eine Original-Opel (OEM Eberspächer) Standheizung mit der Fernbedienung TP44. !!!
Und über ECC steuerbar. !!!
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zuheizer/Standheizung wie lange muss sie laufen.?' überführt.]
Normal 30 Minuten beim Diesel. Weniger würde ich nicht empfelen.
Der Benziner ist da nicht so empfindlich
MfG
W!ldsau
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Zuheizer/Standheizung wie lange muss sie laufen.?' überführt.]
Ich habe mir mal im Tis die Schaltpläne für den Zuheizer angesehen.
Es gibt zwei verschiedene Schaltpläne.
Einmal mit automatischer Klimaregelung und der zweite ohne automatische Klimaregelung.
Beim zweiten Plan ist ein Schalter in der Mittelkonsole mit dem Pin 8 des Zuheizer-Steuergerätes verbunden.
Die Beschreibung des Schalters heisst "Heizung ein/aus".
Ich nehme mal an, daß man damit den Zuheizer ein bzw. aus schalten kann.
Oder ist der Schalter nur für die Standheizung?
Ich habe die automatische Klimaregelung und daher nicht den Schalter, aber ich denke, daß das Steuergerät des Zuheizers das gleiche ist.
Meine Idee:
Einen Schalter einbauen, der mit dem Pin 8 des Zuheizer-Steuergerätes verbunden ist und damit je nach Bedarf den Zuheizer abschalten.
Funktioniert das?
Zitat:
Original geschrieben von lichtwold
Ich habe mir mal im Tis die Schaltpläne für den Zuheizer angesehen.
Es gibt zwei verschiedene Schaltpläne.
Einmal mit automatischer Klimaregelung und der zweite ohne automatische Klimaregelung.
Beim zweiten Plan ist ein Schalter in der Mittelkonsole mit dem Pin 8 des Zuheizer-Steuergerätes verbunden.
Die Beschreibung des Schalters heisst "Heizung ein/aus".
Ich nehme mal an, daß man damit den Zuheizer ein bzw. aus schalten kann.
Oder ist der Schalter nur für die Standheizung?
Ich habe die automatische Klimaregelung und daher nicht den Schalter, aber ich denke, daß das Steuergerät des Zuheizers das gleiche ist.
Meine Idee:
Einen Schalter einbauen, der mit dem Pin 8 des Zuheizer-Steuergerätes verbunden ist und damit je nach Bedarf den Zuheizer abschalten.
Funktioniert das?
Das trifft nur auf die Nachrüstlösungen zu.
Heizungen via Werkseinbau mit Datenbus lassen sich nicht so einfach abschalten.
MfG
W!ldsau
Schade, aber ich hab's mir fast gedacht.
Wäre ja auch zu einfach gewesen und sicherlich dann auch von Opel angeboten worden.
Ich habe da eine Idee für die jenigen, die nicht immer extra die Motorhaube öffnen wollen, um die Sicherung F23 zu ziehen.
@W!ldsau, kann man nicht einfach die Plusleitung am Kabelbaum unterbrechen und diese beiden Enden verlängern, um im Innenraum einen versteckten Schalter zu bauen wo diese Kabel dann anliegen?!
Dann schaltet man den Heizung je nach Bedarf ein bzw. aus, eine leichtere Lösung als die Feldabhilfe ist es alle male und indem man die Sicherung zieht macht man ja auch nichts anderes.
Ich weiß, man wird dann trotzdem ein F im Momentanverbrauch im BC stehen haben, doch ich für meinen Teil könnte auch damit leben, einen Codeindex zu programmieren der den Verbrauch der STH nicht mit einrechnet.
Gruß Jan
Zitat:
Original geschrieben von Janer110680
@W!ldsau, kann man nicht einfach die Plusleitung am Kabelbaum unterbrechen und diese beiden Enden verlängern, um im Innenraum einen versteckten Schalter zu bauen wo diese Kabel dann anliegen?!
Theoretisch funktioniert dies. Jedoch besteht die Gefahr, dass während des Heizbetriebs die Abschaltung durch wegnehmen der Versorgungsspannung, das Heizgerät darunter leiden wird.
Ich würde lieber die Leitung der Kraftstoffpumpe unterbrechen.
Mittlerweile kann ich sagen, dass ich keine bezahlbare Lösung realisieren kann; vorallem dessen Einbau man noch einen ambitionierten Laien zumuten kann.
Es wäre zwar kein Problem, die Kraftstoffpumpe zu unterbrechen, jedoch zeigt der BC auch ein F und nicht ganz so aufwändig, wie die Feldabhilfe von Opel.
MfG
W!ldsau
Ist denn sicher gestellt, dass bei Spannungsunterbrechung der Dosierpumpe der Zuheizer wirklich nicht versucht zu starten?
Das F im BC ist doch sicher auch dann mit einem andere Codeindex umgehbar?
Es wäre natürlich besser, die Masse Leitung der Dosierpumpe am Dom zu unterbrechen, als am direkten Kabelbaum der STH rum zu schneiden.
Gruß Jan
Zitat:
Original geschrieben von Janer110680
Ist denn sicher gestellt, dass bei Spannungsunterbrechung der Dosierpumpe der Zuheizer wirklich nicht versucht zu starten?
Der Zuheizer/Standheizung macht erst einen Selbsttest, bevor das Gerät startet. Ist etwas nicht i.O. startet das Heizgerät nicht.
Zitat:
Das F im BC ist doch sicher auch dann mit einem andere Codeindex umgehbar?
Das habe ich noch nciht probiert. Wäre aber durchaus denkbar. Jedoch wird der Kraftstoffverbrauch des Heizgerätes nciht mehr mit ind en Absolutverbrauch mit einberechnet
Zitat:
Es wäre natürlich besser, die Masse Leitung der Dosierpumpe am Dom zu unterbrechen, als am direkten Kabelbaum der STH rum zu schneiden.
Das hätte ich so auch nicht anders gemacht. Ist die Heizung schon ab Werk verbaut, bzw. lagen die Kabel schon und es wurde wie ab Werk nachgerüstet, so findet man auch die Leitung im Fahrzeuginnenraum auf der Linken seite unter der/den Verkleidung/en
MfG
W!ldsau
Heute habe ich es mal getestet die Masseleitung der Dosierpumpe zu unterbrechen!
Das F im BC erscheint erst dann, wenn man versucht die STH zu starten bzw. wenn der Zuheizer bei laufenden Motor versucht zu starten. Bei gezogener Sicherung 23 steht sofort ein F im BC.
@W!ldsau, wie du es schon beschrieben hast mit dem Selbsttest, die STH surt ganz kurz (1-2sec) und schaltet sich sofort ab.
Ich werde bei Gelegenheit auf Jeden Fall diese Abschaltung des Zuheizer realisieren!
Einen Schalter habe ich auch schon gefunden!
Der Kabelstrang liegt bei mir leider nicht im Fahrzeuginneren, ich habe das Kabel nach dem Eberspächer Einbauvorschlag am Unterboden verlegt.
Gruß Jan
Ich habe im TIS noch was gefunden, aber noch nie was davon gehört!:confused:
Nachdem ich mir ein wenig dir Stromlaufpläne angesehen habe, ist mir aufgefallen, dass es in der Mittelkonsole mal einen Timer für Standheizung gab bzw. geplant war und auch eine Abschaltung für eine Heizung! (siehe Screenshot)
Wurde das jemals so umgesetzt?
Kann mir jemand dazu was genaueres sagen?
Gruß Jan
Der vermeintliche ein/aus-Schalter der Heizung wird für einen Universelleinbau/bzw. für manuelle oder SAC Klimaregelung sein.
Evtl. auch als Zuheizerabschaltung (Feldabhilfe)
Diese Bildtafel zeigt auch den optionalen ISO-Schacht hinter der Armlehne
MfG
W!ldsau