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Weber 36 IDF oder 40 IDF?
Hallo zusammen!
Hab vor kurzem eine 36er Weber IDF- Komplettanlage (2 Doppelvergaser,Saugrohre und Gasgestänge) sehr günstig angeboten bekommen, die gammelten noch irgendwo in einer alten VW-Werkstatt rum und sind noch voll funktionsfähig.
Wie ich hörte sind diese aber für meinen 1600er aber zu klein, dennoch wollte ich wissen ob ich das Gasgestänge, Luffilter und Saugrohre auch für einen 40er Weber verwenden könnte? Dann würd ich das Zubehör nämlich behalten, die 36er in Ebay verklopfen und mir dafür (wahrscheinlich mit etwas Aufpreis) 40er einzeln ersteigern.
Oder passt das Zeugs dann nicht zusammen, muss was nachgearbeitet werden etc.
Sehr günstig heißt: 2 Doppelvergaser + Gasgestänge + Saugrohre + Luftfilter in gutem Zustand für 80 € . Denke das ist ein absolutes Schnäppchen :)
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22 Antworten
Für einen 1600er sind die bestimmt nicht zu klein! Du hast nur 40er Weber Eingetragen.
Gruss Alex
ja aber 36er sind ja nochmal ne nummer kleiner...
Das kommt drauf an was Du mit dem Motor vorhast.Wenn aufm 2-Liter 40 ger gefahren werden gehen aufm 1600 36 ger bestimmt!!!!!
Ich wollt die eigentlich nur draufmachen um damit ein klein wenig mehr leistung zu erzielen, bei den 40ern sind angeblich ca. 10PS drin. Ich weiß nicht wie des mit den 36ern ausschaut, zudem hab ich die 40er schon eingetragen von einem der vielen Vorbesitzer, wurde aber wieder demontiert, steht dennoch im Brief daher würde ich mir die Eintragung sparen. In erster linie gings auch darum ob ich das Zubehör vom 36er auch für den 40er verwenden kann.
gruß
Alex
Zitat:
Original geschrieben von kurdt-cocaine
ja aber 36er sind ja nochmal ne nummer kleiner...
Sicher sind die eine Nummer kleiner! Aber für einen 1600er in Serienzustand vollkommen "mehr" als ausreichend! Und wenn du 10 PS rausholen willst langt es bestimmt nicht die nur aufzuschrauben!
Gruss Alex
40er bringen laut TÜV-gutachten ca. 10 - 12 PS, durchs blanke raufschrauben
Zitat:
Original geschrieben von kurdt-cocaine
40er bringen laut TÜV-gutachten ca. 10 - 12 PS, durchs blanke raufschrauben
Cool, was habe ich all die Jahre bloß falsch gemacht =)
Wenn du noch einen Sportauspuff mit Fächer anbringst dann könnte man 10 PS rausholen. Immer dran denken Weber sind keine Wundermittel, die Summe der Ereignisse Zählt. Durch bloßes aufschrauben wirst du keine 10 PS mehr haben. Und lese mal das Kleingedruckte im Gutachten.
Gruss Alex
Ob Du 10PS mehr bekommst weiss ich nicht.Denke aber das 36 ger ausreichend sind und der Unterschied sich nicht Leistungmässig sonder eher im Verbrauch bemerkbar macht:-)).Ob die Suagstutzen passen musst Du einfach mal probieren am Übergang zum Vergaser (ggf n bischen anpassen).Sollte man generell machen da auch bei 40 gern alles sehr grob gefertigt ist...
Ich denke es spielt keine Rolle bei einem serienmässigen Motor, ob nun 36er oder 40er verbaut werden. Die 10-12PS sind auch dann drin. Nur der 40er hat etwas mehr Reserven nach oben hin, wenn man weitermachen möchte mit scharfer NW und so.
Mehr ist da nicht.
Zenith 36er NDIX gab es auch mal, hatte ich sogar. Als ich dann die alten Gurken(waren schon damals fast 30Jahre alt) verkaufen konnte, holte ich mir SOLEX 40PII-4. Und?? Nix war mit Mehrleistung gewesen. Aber auch gar nischte.
Es kommt immer auch auf den (innenliegenden) Lufttrichter an. Ist der gleich, ist auch die Leistungserhöhung gleich. Ob nun 40er oder 36 draufsteht. Gerade beim 40er WEBER können 28 --32mm LT drin verbaut sein, je nach Ausführung und persönlichem Gusto.
Ich meine ein Upgrade auf quasi 44er WEBER(dann mit 34LT) gibt es auch noch bei CSP.
Also, nicht meckern -draufbauen.
Schöner - von den KFZ Eintragungen her- wäre natürlich ein 40er.
Vor dem Vergaser draufschrauben würde ich erstmal eine gscheite Basis drunterbauen.
Einfach einen fetten großen Vergaser draufzuschrauben auf einen Serienmotor ist zu simpel um wirklich zu funktionieren, dann hätten viele Leutchen in der Vergangenheit zuviel Arbeit reingesteckt. ;) aber so 10Ps sind wirklich drin mit der Methode... 2-3 Liter mehr auch ;)
Bringe dein Triebwerk auf eine höhere Verdichtung, irgendwo so um 9:1 bis 10:1. Dann gib ihm eine passende Nockenwelle, so 284-292 Grad, mach noch etwas am Kopf rum, dass er schön atmet und sonst garnix mehr, langt bereits. 34 PCI Serienvergaser, zentrale Drosselklappe, 75 PS, sogar leicht verringerter Serienverbrauch, geht klasse :)
Machste noch etwas mehr an den Kanälen, größere Ventile, schöne Brennräume, leichter Ventiltrieb damit er gut drehen kann, 80-90 PS.
Gehste auf Einspritzer, passt alles schön an, aber immer noch zentrale Drosselklappe, 100Ps :D Sieht immer noch ganz serienmäßig aus :)
Und machste dann wirklich endlich die Doppeldrosselklappen oder Doppelvergaser drauf, 100-120 PS.
So in der Reihenfolge würd's gut klappen ;)
Zitat:
Original geschrieben von Red1600i
Bringe dein Triebwerk auf eine höhere Verdichtung, irgendwo so um 9:1 bis 10:1. Dann gib ihm eine passende Nockenwelle, so 284-292 Grad, mach noch etwas am Kopf rum, dass er schön atmet und sonst garnix mehr, langt bereits. 34 PCI Serienvergaser, zentrale Drosselklappe, 75 PS, sogar leicht verringerter Serienverbrauch, geht klasse :)
Den Satz mit der Zentralen Drosselklappe verstehe ich nicht in diesen Zusammenhang :confused: Bitte kläre mich auf =)
Gruss Alex
Es heißt doch immer, man könne mit einer Zentralen Drosselklappe (=1600i ) bzw. mit einem zentralen Einfachvergaser (= Solex 34 PCI ) keine nennenswerten Leistungssteigerungen machen. Das ist schlichtweg falsch, es geht. Es geht zwar nicht so einfach wie bei einem Doppelvergaser, man muss viel mehr auf den gleichmäßigen Durchsatz achten. Aber es geht. Leistungen von 100PS aus einem 1600er sind möglich. Und das bei Serienoptik, Serienverbrauch und trotzdem sehr schönem Leerlauf.
Aber nur mit dem passenden Unterbau. ;)
Es sieht dann zwar nicht nach Tuning aus, aber das ist unwichtig. Beim Beschleunigen wird die Sache dann sehr schnell klar :)
Zitat:
Original geschrieben von Red1600i
Es heißt doch immer, man könne mit einer Zentralen Drosselklappe (=1600i ) bzw. mit einem zentralen Einfachvergaser (= Solex 34 PCI ) keine nennenswerten Leistungssteigerungen machen. Das ist schlichtweg falsch, es geht. Es geht zwar nicht so einfach wie bei einem Doppelvergaser, man muss viel mehr auf den gleichmäßigen Durchsatz achten. Aber es geht. Leistungen von 100PS aus einem 1600er sind möglich. Und das bei Serienoptik, Serienverbrauch und trotzdem sehr schönem Leerlauf.
Aber nur mit dem passenden Unterbau. ;)
Es sieht dann zwar nicht nach Tuning aus, aber das ist unwichtig. Beim Beschleunigen wird die Sache dann sehr schnell klar :)
Sorry, aber ich habe es immer noch nicht gerafft!?
Gruss Alex {< der Fragezeichen in seinen Kopf nun hat
Ok. Sinn und Zweck dieser Doppelvergaser ist, mehr Gemisch in den Kopf zu bringen... einfach mit kurzen Wegen und großen Querschnitten. Das macht ein Doppelvergaser bzw. Doppeldrossel recht gut... zumindest vom Volumen. Vom Gemisch her eher miserabel, weil nicht genug Zeit bleibt sich sauber mit der Luft zu vermischen und homogen zu werden. Deswegen neigen diese Vergaser auch dazu, sehr fett zu laufen, zu saufen und im Leerlauf schlicht miserabel zumzueiern... Leerlauf ist das meist nicht zu nennen, oder man hat 1500 als Leerlauf.
Eine zentrale Drosselklappe alias Zentralvergaser macht sehr lange Wege, damit Drosselverluste... so ein Motor kann ohne besondere Maßnahmen nicht hoch drehen und keinen hohen Gasdurchsatz bringen. Drum haben die meisten VW Motoren einfach bei 50PS aufgehört.
Der Clou ist, den Gasdurchsatz trotzdem raufzukriegen. Dazu gibt es mehrere Maßnahmen: man muss wissen wo das zentrale Saugrohr zu klein ist: der Schnorchel, der Zylinderkopf, das Ventil und die passende Nockenwelle.
Die meisten Leute nehmen dann eine Nockenwelle mit sehr viel Überschneidung... das ist bei solchen Motoren falsch. Bei einem Doppelvergaser wär's richtig (z.B. eine W110), bei einem Zentraldrosselklappenmotor aber völlig falsch. Der relativ langsame Volumenstrom würde gestoppt und zurückgeschlagen... und das gibt herbe Füllungsverluste. Eine Nockenwelle mit viel Öffnungszeit aber sehr geringer Überschneidung ist da viel besser ;) Ro 159, nur 288 Grad, aber auch nur 64 Grad Überschneidung... lausig wenig Überschneidung, aber sehr gut für so einen Motor :D