Zukunft der Benziner und Diesel
Ich weiß, warum ich mich bei 15.000 km im Jahr für einen C 180 CGI entschieden habe und nicht für den 220 CDI, mir war einfach der Preisunterschied zu hoch, der nicht zu rechtfertigen war, ca. EUR 8.000,00, bei vergleichbarer Ausstattung und Motorleistungen. Nun fand ich einen Spiegel- Artikel, der sich mit der Zukunft beschäftigt und für "Diesel- Gläubige" interessante Erkenntnisse bescheren dürfte. Viel Spaß beim Abwägen des Für und Wider, Experten an die Front hier! ;-)
http://www.spiegel.de/.../...es-selbstzuenders-schwinden-a-883170.html
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von Scene7678
Das hat ja dann nicht lang gedauert bis dieser schlecht recherchierte Spiegel-Artikel es hier her geschafft.
Und bitte ich möchte hier nicht (auch wenn es sich nicht verhindern lassen wird), eine Diskussion über Diesel und Benziner starten. Das kann am Ende nur jeder für sich an seinen persönlichen Randbedingungen entscheiden.
Ich finde den Artikel einfach nur schlecht, da der Autor im eigenen Artikel seine Argumente für den Benziner selbst entkräftet und es nicht einmal merkt <img class="mt-smiley" src="http://1.1.1.3/bmi/static.motor-talk.de/img/smilies/biggrin.gif" alt=":D" />. Wahrscheinlich hat er schon im Abitur nur noch im Deutschleistungskurs gehockt und Physik komplett abgewählt. Das soll es ja geben!
Wie, der Spiegel-Redakteur hat Abitur ????? :D
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21 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von HSV-Michi
Ich weiß, warum ich mich bei 15.000 km im Jahr für einen C 180 CGI entschieden habe und nicht für den 220 CDI, mir war einfach der Preisunterschied zu hoch, der nicht zu rechtfertigen war, ca. EUR 8.000,00, bei vergleichbarer Ausstattung und Motorleistungen. Nun fand ich einen Spiegel- Artikel, der sich mit der Zukunft beschäftigt und für "Diesel- Gläubige" interessante Erkenntnisse bescheren dürfte. Viel Spaß beim Abwägen des Für und Wider, Experten an die Front hier! ;-)
http://www.spiegel.de/.../...es-selbstzuenders-schwinden-a-883170.html
Hallo HSV-Michi,
habe die gleiche Entscheidung getroffen und zum 180er gegriffen.
Neben den höheren AK sind ja auch die höheren Wartungskosten und Versicherungsprämien
zu berücksichtigen. Die modernen Benzin-Turbodirekteinspritzer bieten darüberhinaus ähnlich
wie ein Diesel hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen; in dieser Hinsicht haben die Benzinmotoren m.E.
aufgeholt. Und der C200/C220 CDI laufen zumindest im kalten Zustand recht rau.
Von daher sehe ich für mich keinerlei Bedarf nach einem Diesel. Kann aber für andere Fahrer natürlich
anders aussehen. Wie im Spiegel-Artikel geschrieben, ist der Diesel ein europäisches, insbes. deutsches
Phänomen und wurde maßgeblich von VW gepusht (TDI).
Das hat ja dann nicht lang gedauert bis dieser schlecht recherchierte Spiegel-Artikel es hier her geschafft.
Und bitte ich möchte hier nicht (auch wenn es sich nicht verhindern lassen wird), eine Diskussion über Diesel und Benziner starten. Das kann am Ende nur jeder für sich an seinen persönlichen Randbedingungen entscheiden.
Ich finde den Artikel einfach nur schlecht, da der Autor im eigenen Artikel seine Argumente für den Benziner selbst entkräftet und es nicht einmal merkt :D. Wahrscheinlich hat er schon im Abitur nur noch im Deutschleistungskurs gehockt und Physik komplett abgewählt. Das soll es ja geben!
Zitat:
Original geschrieben von Scene7678
Das hat ja dann nicht lang gedauert bis dieser schlecht recherchierte Spiegel-Artikel es hier her geschafft.
Und bitte ich möchte hier nicht (auch wenn es sich nicht verhindern lassen wird), eine Diskussion über Diesel und Benziner starten. Das kann am Ende nur jeder für sich an seinen persönlichen Randbedingungen entscheiden.
Ich finde den Artikel einfach nur schlecht, da der Autor im eigenen Artikel seine Argumente für den Benziner selbst entkräftet und es nicht einmal merkt <img class="mt-smiley" src="http://1.1.1.3/bmi/static.motor-talk.de/img/smilies/biggrin.gif" alt=":D" />. Wahrscheinlich hat er schon im Abitur nur noch im Deutschleistungskurs gehockt und Physik komplett abgewählt. Das soll es ja geben!
Wie, der Spiegel-Redakteur hat Abitur ????? :D
@Scene7678
Du hast Recht, warscheinlich hat der Autor Abitur. Aber das heißt ja heutzutage nun wirklich nicht, dass die jungen Leute auch rechnen und schreiben können, leider.
Manche ja, manche nein.
Und Dudenhöfer als Experte, da kann ich nur lachen, habe schon öffters seine Komentare im Fernsehen belacht, naja manche werden ihm seine Sachkenntnis wohl abnehmen.
Und egal welche kleinen Hubräume noch in den Motoren verbaut werden, je größer der Hubraum umso besser für dem Komfort.
Ich hoffe nur, dass die Grünen zusammen mit den Roten nicht die Regierung stellen, denn dann kann sich jeder Autofahrer warm anziehen und künftig mit den öffentlichen Fahrgestellen fortbewegen.
@scene
erklär mal bitte was Du meinst!
Zitat:
Original geschrieben von Cerberus666
@scene
erklär mal bitte was Du meinst!
Nö da habe ich keine Lust zu hier eine Abhandlung über diesen Artikel zu verfassen. Ich muss schon jeden Tag arbeiten, das reicht :D
Zitat:
Viel Spaß beim Abwägen des Für und Wider, Experten an die Front hier! ;-)
Gegenüber der Masse wäre ich immer Vorsichtig, auch wenn die Mehrheit hier wohl der IT zugewandt ist, gibt es sicher auch Unternehmensberater und Commodity Analysts hier. Da ist das absolut keine Neuheit was du sagst, sondern eigentlich alter Brei. Egal welcher Artikel hier zitiert wird und wer meint, hier schlauer zu sein. Das ist alles keine Neuheit.
Zudem sollte Euch/Dir aufgefallen sein, dass zur Zeit eine gravierende Energiewende hin zu billigerer Gewinnung von Öl aus Gestein stattfindet.
Dazu kommt, zit. ask.yahoo:
Zitat:
Dabei ist Diesel sogar teurer in der Produktion, als Benzin. Das rührt daher, das dem Benzin wie es aus der Destillation kommt lediglich die kundenspezifischen Additivpakete (Oxidationsinhibitoren, Korrosionsschutzmittel, Detergentien (Schutz vor Ablagerungen im Einspritzsystem) sowie Vergaservereisungs-Inhibitoren) zugesetzt werden, wohingegen das Diesel in stark schwankenden Qualitäten (Ölsorten abhängig) aus der Destillation hervorgehen und deshalb ein Blend mit unterschiedlichen Destillationsfraktionen hergestellt werden muss, um die bestehende Dieselspezifikation einzuhalten. Zusätzlich zu diesem Aufwand werden aktuell noch 5% Biodiesel (Rapsölmethylester) zugesetzt, welcher in der Produktion sehr aufwändig und ganz und gar nicht Bio ist. Weiter kommt auch hier ein Kundenspezifisches Additivpaket gegen Korrosion, Versulzen, ... rein.
Sonst ist ein großer Anteil des Dieselpreises die Steuer, und die EU hat in der Zukunft erwägt, diesen Anteil noch weiter zu erhöhen. Diese Forderung hat nach Lobbyeinwirken wohl eine schmale Zukunft, die Debatte mahnt aber zur Vorsicht.
Zitat:
Original geschrieben von Corsadiesel
@Scene7678
Du hast Recht, warscheinlich hat der Autor Abitur. Aber das heißt ja heutzutage nun wirklich nicht, dass die jungen Leute auch rechnen und schreiben können, leider.
Manche ja, manche nein.
Und Dudenhöfer als Experte, da kann ich nur lachen, habe schon öffters seine Komentare im Fernsehen belacht, naja manche werden ihm seine Sachkenntnis wohl abnehmen.
Und egal welche kleinen Hubräume noch in den Motoren verbaut werden, je größer der Hubraum umso besser für dem Komfort.
Ich hoffe nur, dass die Grünen zusammen mit den Roten nicht die Regierung stellen, denn dann kann sich jeder Autofahrer warm anziehen und künftig mit den öffentlichen Fahrgestellen fortbewegen.
Es ist ja schön, dass du dich so gut mit den jungen Leuten und ihrer Bildung nach Abschluss des Abiturs auskennst. Allerdings zeugen weder der inflationäre Einsatz von Kommata deinerseits noch mehr oder minder schwere grammatikalische Fehler wie "besser für DEM Komfort" von Hochschulbildung oder fundiertem Sachwissen.
Sicherlich gibt es immer wieder solche, die sich in der Schule durchmogeln und ganz einfach 'blöd' sind, aber man sollte mit derartigen Pauschalisierungen etwas vorsichtiger umgehen - meiner Meinung nach.
Zitat:
dass zur Zeit eine gravierende Energiewende hin zu billigerer Gewinnung von Öl aus Gestein stattfindet.
... das nennt sich Fracking und verseucht unser Trinkwasser! Ich möchte NICHT demnächst mein Wasser aus dem Tankwagen einer Ölgesellschaft gegen horrendes Geld beziehen müssen, weil aus dem Wasserhahn brennbares Gas statt sauberes Wasser = Lebensmittel kommt!!!
Übrigens: in GB ist Diesel teurer als Benzin, weil Diesel hier subventioniert wird...
Zitat:
Original geschrieben von Tuerboy2
Zitat:
Original geschrieben von HSV-Michi
Ich weiß, warum ich mich bei 15.000 km im Jahr für einen C 180 CGI entschieden habe und nicht für den 220 CDI, mir war einfach der Preisunterschied zu hoch, der nicht zu rechtfertigen war, ca. EUR 8.000,00, bei vergleichbarer Ausstattung und Motorleistungen. Nun fand ich einen Spiegel- Artikel, der sich mit der Zukunft beschäftigt und für "Diesel- Gläubige" interessante Erkenntnisse bescheren dürfte. Viel Spaß beim Abwägen des Für und Wider, Experten an die Front hier! ;-)
http://www.spiegel.de/.../...es-selbstzuenders-schwinden-a-883170.html
Hallo HSV-Michi,
habe die gleiche Entscheidung getroffen und zum 180er gegriffen.
Neben den höheren AK sind ja auch die höheren Wartungskosten und Versicherungsprämien
zu berücksichtigen. Die modernen Benzin-Turbodirekteinspritzer bieten darüberhinaus ähnlich
wie ein Diesel hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen; in dieser Hinsicht haben die Benzinmotoren m.E.
aufgeholt. Und der C200/C220 CDI laufen zumindest im kalten Zustand recht rau.
Von daher sehe ich für mich keinerlei Bedarf nach einem Diesel. Kann aber für andere Fahrer natürlich
anders aussehen. Wie im Spiegel-Artikel geschrieben, ist der Diesel ein europäisches, insbes. deutsches
Phänomen und wurde maßgeblich von VW gepusht (TDI).
Hinzu kommt der sechste Gang auf längeren Strecken, den gab`s auch nicht immer, der Motor dreht also auch nicht höher als ein Turbodiesel. Der 180 CGI macht richtig Spaß, wenn man in den richtigen Drehzahlbändern zum richtigen Zeitpunkt schaltet, dann kommt da was, das konnte vor Jahren mein 2,8l V6 von Audi auch nicht besser. Die Fahrleistungen mit den Direkteinspritzern ist schon sehr beachtlich geworden!
Zitat:
Original geschrieben von HH_C180T
Zitat:
dass zur Zeit eine gravierende Energiewende hin zu billigerer Gewinnung von Öl aus Gestein stattfindet.
... das nennt sich Fracking und verseucht unser Trinkwasser! Ich möchte NICHT demnächst mein Wasser aus dem Tankwagen einer Ölgesellschaft gegen horrendes Geld beziehen müssen, weil aus dem Wasserhahn brennbares Gas statt sauberes Wasser = Lebensmittel kommt!!!
Übrigens: in GB ist Diesel teurer als Benzin, weil Diesel hier subventioniert wird...
Das weis ich, nur interessiert weder mich noch hier die Art und die Nomenklatur, sondern eher das Ergebnis. In den USA ist Diesel auch teurer, was aber überwiegend an der geringen Nachfrage liegen sollte.
Diesel wird Steuersubventioniert, was im Gegensatz zu Direktsubventionen ein kleiner Unterschied ist.
Zitat:
Original geschrieben von Corsadiesel
@Scene7678
Du hast Recht, warscheinlich hat der Autor Abitur. Aber das heißt ja heutzutage nun wirklich nicht, dass die jungen Leute auch rechnen und schreiben können, leider.
Manche ja, manche nein.
Und Dudenhöfer als Experte, da kann ich nur lachen, habe schon öffters seine Komentare im Fernsehen belacht, naja manche werden ihm seine Sachkenntnis wohl abnehmen.
Und egal welche kleinen Hubräume noch in den Motoren verbaut werden, je größer der Hubraum umso besser für dem Komfort.
Ich hoffe nur, dass die Grünen zusammen mit den Roten nicht die Regierung stellen, denn dann kann sich jeder Autofahrer warm anziehen und künftig mit den öffentlichen Fahrgestellen fortbewegen.
warscheinlich => wahrscheinlich
öffters => öfters
je... umso => je... desto
dem Komfort => den Komfort
Hast schon recht, manche können schreiben, manche nicht;)
Zitat:
Original geschrieben von HSV-Michi
Zitat:
Original geschrieben von Tuerboy2
Hallo HSV-Michi,
habe die gleiche Entscheidung getroffen und zum 180er gegriffen.
Neben den höheren AK sind ja auch die höheren Wartungskosten und Versicherungsprämien
zu berücksichtigen. Die modernen Benzin-Turbodirekteinspritzer bieten darüberhinaus ähnlich
wie ein Diesel hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen; in dieser Hinsicht haben die Benzinmotoren m.E.
aufgeholt. Und der C200/C220 CDI laufen zumindest im kalten Zustand recht rau.
Von daher sehe ich für mich keinerlei Bedarf nach einem Diesel. Kann aber für andere Fahrer natürlich
anders aussehen. Wie im Spiegel-Artikel geschrieben, ist der Diesel ein europäisches, insbes. deutsches
Phänomen und wurde maßgeblich von VW gepusht (TDI).
Hinzu kommt der sechste Gang auf längeren Strecken, den gab`s auch nicht immer, der Motor dreht also auch nicht höher als ein Turbodiesel. Der 180 CGI macht richtig Spaß, wenn man in den richtigen Drehzahlbändern zum richtigen Zeitpunkt schaltet, dann kommt da was, das konnte vor Jahren mein 2,8l V6 von Audi auch nicht besser. Die Fahrleistungen mit den Direkteinspritzern ist schon sehr beachtlich geworden!
Dem schließe ich mich an, bin mit der Wahl des Motors sehr zufrieden.
Das heisst nicht, dass ich ein großer Freund des Downsizing bin, aber wir reden
ja hier im speziellen von einem 4-Zylinder. Und der kann sich leistungsmäßig sehen lassen
und steht einem 4-Zyl. Dieseldirekteinspritzer diesbzgl. jedenfalls nicht mehr nach.
Also durch die neuen und modernen Motoren, tendiere ich wohl auch eher zu einem 4 Zylinder Benziner.
Aber z.B. im Vergleich zu meinen c320cdi, gab es bei der Entscheidung "nur" den c280 und c350. Beides V6 Sauger.
Diese Motoren sind vielleicht potent, verbrauchen aber in der Stadt locker mal 5L mehr. (Wenn nicht sogar mehr, kA..bei Spritmonitor haben die da Durchschnittswerte von ca. 11L mit Autobahn/Land/Stadt..)
Bei ungefähr den gleichen Fahrleistungen (6,4 Sek, 6,7 Sek, 7,2 Sek ... Im Alltag fällt das kaum auf)
Ich stand sogar kurz davor einen C350 und einen C280 zu kaufen. Der 350 sah verdammt geil aus (Carlsson Umbau), der C280 Standard mit AMG Paket.
Aber nach den Probefahrten, wo ich ein bisschen zügiger unterwegs war, stand eine 16 auf dem BC --> Abschreckung pur für mich als "Stadtfahrer" (Wien!)
Einen 4 Zylinder Diesel würde ich nicht nehmen. (Mein Schwiegervater hat einen E220, Baujahr 2009; Das ist kein Oberklassenfahrzeug für mich, sondern ein Traktor der vor sich hinbrummt...ansonsten ja ein schönes Auto..der Motor passt aber gar nicht. Der E200 CGI wäre da besser gewesen, aber ältere Männer denken wie folgt: Diesel = SPAREN! Benzin = Boah zu sportlich und viel zu durstig^^)
In Zukunft werden für mich persönlich Motoren wie der C200 CGI interessant. 184 PS, Verbrauch ist ok und die Leistung reicht. (Beim C180 K mit 184 PS wiederum passt es nicht..da Leistung fehlt und er viel zu viel verbraucht..)
Sicherlich kein Vergleich zu meinem Aktuellen, aber ohnehin reize ich diesen nur auf längeren Fahrten aus und diese kommen nur ein paar Mal im Jahr vor.
Naja schauen wir mal was die Zukunft bringt :p