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Benötigt man einen Powercap?
Hallo
ich will an eine Endstufe mit
2*40 Watt RMS an 4 Ohm
2*50 Watt RMS an 2 Ohm
1*100 Watt RMS gebrückt an 4 Ohm
einene Sub mit 200 Watt hängen.
wäre es sinnvoll hier ein Powercap einzubauen? Ich habe ein 10mm² Kabel zur Endstufe verlegt.
gruß thomas
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14 Antworten
Nein brauchst keinen. Erst aber ca. 500 W rms.
probiers einfach.
Wenn bei jedem Bass die Lichter fast ausgehen, dann wär a Kondensator Ratsam,
aber bei deinen Kleinen Leistungen ists eh schwachsinn
Kann man schon. 0,1 F bis 0,3 F. Bringen tuts immer was. Nur 1 F ist dann sinnlos. Reduziert zu 0,1 F nur um 0,2 V die Spannungsschwankung (Voraussetzung: Endsufe mit mini-Kondensatoren a la Conrad...)
So kleine Kondensatoren sind auch nicht gerade billig. Auserdem müste man dann auf die Elektronik verzichen und das kann ins Auge gehen lass es lieber.
Man bekommt 83000 µF für 5-10 €. Das ist besser wie nix. Und die Elekronik ist nur Gimmix. Man braucht sowas nicht. Nur der Aufwand und mögliche Fehlerquellen sind ein Problem (gennerell bei Cap's).
Elektronik, was macht die denn wohl? Ladestrom begrenzen... Und nen 0,3 F Kondensator hat bereits nach kurzer Zeit (1 1/100 sec) nen Innenwiederstand von über 30 Ohm. Das juckt die Batterie nicht einmal. Blei-Katoden sind sowieso Kapazitiv in der Säure, daher ist der Impuls ohne folgende Überreaktion des Elektrolyts.
Was bringen dir den schon 0.083F. Da kannst ihn gleich weg lassen.
Besorg dir nen Physikbuch und lies nach, wiegoß B in einer 5m langen Powerline ist. Dann siehst Du, daß bei geringen Leistungen und einer unzureichend gepufferten Endstufe (oft bei unter 300W Sinus) die Spannung um über 0,8 V vareiren kann. 0,08 F ist von der Pufferleistung bei ca. 50Ws ohne die Spannung stark zu verliehren. 30 Ws sind für Bassschläge der 100W sinus-Klasse (entspricht einer Endstufe im gesteigerten Lastbereich) immerhin einer drittel Sekunde. Das reicht für 80 Hz-Basse (mehr kommt eh nicht aus der mini-Anlage) ohne das Klirren zu steigern.
Ich sage ja,man kann, muß aber nicht. Ich rechne Dir es gerne vor, aber die Schätzungen stimmen +/-30 % (qualitativ exponentiell)
Q=C*U=0,08F * 14 V=1,12 As.
Dann siehst wie wenig er liefern kann wenn er voll ist. Dann gibt es noch den Entladewert Tau der die Zeit festsetzt.
Die Rechnung stimmt. Aber das ist das Integral unter der Kurve. Es ist nomminell weniger, da aus der 5m langen Leitung gut 12,5 V kommen (unter Last). und weniger Kapazität zur Verfügung stehen. Und der Cap wird ja nicht ganz entladen.
Aber es kommt auch die Kontinuierliche Leistung aus der Powerline dazu. Die muß noch addiert werden, wenn Du Impulse dämpfen willst. Du mußt den Leistungsabfall bei Impuls über die Leitung nur berücksichtigen. Da ist Magnetfeld, Leitungskapazität und Wiederstand relevant.
Dazu sind 100W sinus aus Analog-Amps auch nur 160 W aus der Powerline. Nen Basschlag provoziert (unter der einzigen Welle) somit max0 ~650W. Diese Welle bei 80 Hz ist ne 80stel sec lang. Die Leitung und die Beterie liefern duie nur mit verzögerung (Widerstandsanstieg), der Cap (nahezu)sofort. also 1/80 * (650 W-200W) (200W Leistunfg der Powerline ohne R-Änderung) macht so um die1-2 Watt. Bei 12,5 V sind das 0,2 A. Die Spannung sinkt dann etwas (Diagramm, is ne Hyp.) aber schafft das gut.
Es geht ja hier nur um Impulsstabilität und nicht um 3 sec. lange 30 Hz-Orgien
Die Endstufe hat 100Watt rms. Das mach ca. 10 A aufnahme. Dann rechne mal den Spannungsfall auf einen 10mm² aus.
also so ein käse!!!!!! muß denn dieses gefachsimpel wirklich sein? ist doch eh alles schmuuh. nen cap brauch kein mensch. baut euch ne gescheite hochleisungsbatterie ein. bisschen teurer wie ein cap aber davon hat man auch lange was. ihr mit euren scheiß caps. ihr seht doch was ihr davon habt. alle leute die das lesen denken: oh geil ich brauch nen cap weil der was bringt. die haben doch keine ahnung was ein cap bringt und für was der gut ist. also beratet gescheit oder lasst es bleiben. jeder der mit dem gedanken spielt sich so ein teil ins auto zu bauen soll sich von einem spezialisten beraten lassen und nicht in einem forum wo jeder denkt, dass er der meister in car-hifi ist und seine meinung ist die einzige die zählt. da liest man ein car-hifi heftchen und baut seine anlage selber ein, hat aber noch lang nich genug ahnung von der materie um anderen, die zugeben unerfahren zu sein, gute ratschläge zu geben.
mittlerweile schreib ich immer dazu, dass ihr euch nicht gleich auf den schlips getreten fühlen sollt weil sonst wieder einige an die decke gehen und sich provoziert fühlen.
gruß matze
Sagt doch eh das er keinen Cap braucht und der kleine auch nix bringt.
Hochleistungsbatterie kann einen Cap nie ganz ersetzen.
ja das war auch nicht auf dich bezogen. ich wollt halt auch meinen senf dazu geben :-)
die batterie wäre viel besser als der kleine cap und eine gute batterie kann den benötigten strom auch schnell zur verfügung stellen. wenn die lichter beim bass dunkler werden sollte man sich schon was überlegen aber wenn nicht, brauch man auch nicht unbedingt nen cap.
gruß matze
Es geht hier ja nicht um Leistungsaufnahmen. Wenn das Kabel auf 5 m nen Leistungsverlust bei 100W Sinus hätte, brächte der Cap auch nix. Der Cap bringt nie höhere Sin-Leistungen sondern Impuls-Leistungen. Es geht um Schwankungen, die eine Baterie immer Provoziert. Wer 5m Kabellänge hat leidet auch unter dem Leitungswiderstand des Kabels. Und der beschreibt eine Hysterische Kurve unter Last (Impulslast). Strom flißt nunmal keine Lichtgeschwindigktei, sondern deutlich langsamer (bis unter 100 m/s).
Bei 100 RMS ist es nicht notwendig, besser ist es immer.
Zu der Baterie: Wenn Du sie unnötig belasten willst, da die Caps auch nicht viel billiger sind (naja....), bittesehr. Wenn die Batterie ständig Impulse puffern muß, treten im Akku Nebenreaktionen auf, die die Lebensdauer der Batterie reduzieren. Es geht dabei um kontinuierliche Impulse, denn hierdurch werden in Impulstälern Kinetische übergänge frei und Dein Elektrolyt kann kondensieren oder Ionen ausfallen (als Sulfite bei Reduktion) oder koplexiert aus dem GG des Akkus entfernt werden.
Das ist eben ein beschleunigter Alterungsprozess.
Und Kollege, der die Frage gestellt hat: Kaufe keinen kleinen Kondensator im Versand oder so. wenn Du einen rumliegen hast und die Muse dich küsst, dann setz den rein. Wenn ein E-Ramschladen einen für 3 € hat, auch ok. Aber kontrolieren, ob der Cap Kriechstrom durchläßt.