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Touran 5T - Innengebläse geht nicht mehr
Hallo,
mein Innengebläse vom 5T Touran läuft leider nicht mehr. Die Anzeigen auf dem Klimabedienteil scheinen alle normal.
Vielleicht hat wer eine gute Idee. Ich würde mich sehr freuen.
Ich habe schon folgendes getestet:
T1: Ich habe vermutet, dass das der Gebläsemotor oder Vorwiderstand defekt ist. Die beiden hatte ich aber bei dem Touran meines Vaters angesteckt und die Lüfter/Vorwiderstand Kombination geht dort tadellos.
T2: die Versorgungspannung am Innengebläselüfterstecker ist mit ca. 12 V OK.
T4: Daher meine Vermutung, dass das Klimabedienteil defekt ist, da von dort denke ich das Steuersignal kommt. Ich habe mir ein Ersatzteil mit gleicher Teilenummer, Hardware und Software bestellt. Anschließend das "Long Coding" erfolgreich vom alten in das neue übernommen aber leider gleiches Resultat. Lüfter dreht sich nicht.
T5: Die lila Datenleitung zwischen Klimagerät und Innengebläse scheint OK zu sein, zumindest misst das Multimeter 0 Ohm von Pin zu Pin.
T6: Interessanterweise ist die Spannung der Datenleitung zwischen Klimabedienteil und Innenraumgebläse (dünne lila Leitung) immer ca. 1,2V. Bei dem Funktionierenden Touran meines Vaters ist sie immer ca. 8V. (Ich habe irgendwo gelesen/kombiniert, dass es ein LIN-Bus (Info-Link) - Vielleicht kann das jemand sogar bestätigen)
T6F: Aber warum beide Klimabedienteile (originales und neues+codiertes) kein "ordetliches" Signal an das Innenraumgebläse senden ist für mich noch ein Rätsel.
Ich weiß derzeit leider nicht in welche Richtung ich noch testen kann und schon langsam rückt die Urlaubsreise näher OooO.
Vielleicht hat wer eine gute Idee. Insbesondere vielleicht mit der Einordnung der Fehlercodes. (siehe nächster Post)
Vielen Dank auf jeden Fall schon mal an alle die sich bis hier her Gedanken gemacht haben!
Code:
OBDeleven-Datenprotokoll
Datum: 2023-08-13 19:07
FIN: WVGZZZ1TZHW095***
Fahrzeug: Volkswagen Touran
Jahr: 2017
Karosserietyp: MPV
Motor: CZDA
Kilometerstand: 69227 KM
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25 Antworten
Ich habe in machen Steuergeräten Einträge im Fehlerspeicher die auch nach dem löschen wiederkommen.
F01:
Folgender kommt sofort wieder (sowohl beim ersten Klimabedienteil als auch beim getauschten)
Code:
08 Air Conditioning
Systembeschreibung: Climatronic
Software-Nummer: 5G0907044CJ
Software-Version: 1801
Hardware-Nummer: 5G0907044CJ
Hardware-Version: H04
ODX-Name: EV_ACClimaBHBVW37X
ODX-Version: 006145
Lange Codierung: 0802002420011001100510000010102A
Fehlercodes:
U112100 - Databus missing message
static
Date: 2023-08-13 19:08:14
Mileage: 69227 km
Priority: 6
Malfunction frequency counter: 1
Unlearning counter: 233
U103000 - Local data bus Electrical error
static
Date: 2023-08-13 19:08:14
Mileage: 69227 km
Priority: 6
Malfunction frequency counter: 1
Unlearning counter: 233
F02:
Code:
19 Gateway
Systembeschreibung: GW MQB High
Software-Nummer: 3Q0907530C
Software-Version: 4286
Hardware-Nummer: 3Q0907530C
Hardware-Version: 418
Seriennummer: 0006067618
ODX-Name: EV_GatewNF
ODX-Version: 013020
Lange Codierung: 030100047F085700FB00025A1C0F00010001050000000000000000000000
Fehlercodes:
U012100 - Lost Communication With Anti-Lock Brake System (ABS) Control Module
Intermittent
Date: 2023-08-09 15:50:02
Mileage: 69108 km
Priority: 2
Malfunction frequency counter: 1
Unlearning counter: 12
Supply voltage, terminal 30: 11.9 V
Terminal 15: Off
B130E00 - Function limitation, pause recommendation
Intermittent
Date: 2023-08-09 18:40:22
Mileage: 69135 km
Priority: 6
Malfunction frequency counter: 2
Unlearning counter: 14
Supply voltage, terminal 30: 13.9 V
Terminal 15: On
F03:
Code:
09 Central Electrics
Systembeschreibung: BCM PQ37BOSCH
Software-Nummer: 5Q0937086BH
Software-Version: 0223
Hardware-Nummer: 5Q0937086BH
Hardware-Version: 032
Seriennummer: 865810031701QP
ODX-Name: EV_BodyContrModul1UDSBosc
ODX-Version: 017002
Teilsysteme:
Systembeschreibung: WWS 170210
Software-Version: 0608
Hardware-Version: 043
Seriennummer: 170221211331
Lange Codierung: 0E4DDD
Systembeschreibung: RLHS
Software-Version: 0105
Hardware-Version: 042
Seriennummer: S4Y17M03D20H17M12S27
Lange Codierung: 00A8DD
Systembeschreibung: Sensor, DWA
Software-Version: 0316
Hardware-Version: 005
Seriennummer: 000000000ZY170523JG2
Systembeschreibung: Sirene, DWA
Software-Version: 0314
Hardware-Version: 005
Seriennummer: 00000000000037802649
Fehlercodes:
B147918 - Remote key 1 Voltage too low
static
Date: 2023-08-09 14:15:31
Mileage: 69104 km
Priority: 4
Malfunction frequency counter: 1
Unlearning counter: 226
Terminal 15 status: Off
Terminal 50 status: Off
Voltage: 12.5 V
Outside air temperature: 19.5 °C
Status Bremslichtschalter (HW): Off
Status Bremslichtschalter (CAN): Off
Off: not activated
Parking light: not activated
Automatic high beam assist: operated
Low beam: not activated
Parking light left: not activated
Parking light right: not activated
Letzte Weckursache/ Werte [00;2E]: keine Störschutzursache
CAN-Bus_aktiv: Off
Hier ein paar Bilder der Komponenten
Hi,
ich konnte heute nochmal testen aber mit keiner wesentlich anderen Erkenntnis.
T7: Ich habe um ganz sicher zu gehen, nochmal das Innengebläse von einem anderen Touran (das sicher geht) in meinem Angesteckt. Ergebnis: Lüfter dreht sich nicht. -> Fehler muss vorher liegen, Verkabelung, Klimagerät, Gateway, AC...?
T8: Ich habe die Autobatterie abgeklemmt und wieder angeklemmt und alle Fehler gelöscht. -> Lüfter geht immer noch nicht aber alle Fehler bis auf der #08 Air Conditioning " U103000 - Local data bus Electrical error static" sind und bleiben weg.
FR1: Daher Frage ich mich: Was kann den Fehler #08 Air Conditioning " U103000 - Local data bus Electrical error static" verursachen und wie kann ich weiter testen/messen/tauschen.
Beziehungsweise was ist alles mit dem Gerät via "Local data bus" verbunden. (mir fehlt leider ein Stromlaufplan.)
FR2: Wenn das Klimabedienteil (incl. Climatronic Elektronik) nicht defekt ist, aus welchen Gründen schickt es dann auf der Steuerleitung nur 1,2V um absichtlich das Innenraumgebläse "lahm zu legen"
Klimaanlagen Fehler? -> Im Fehler Speicher ist aber nix und das Gebläse sollte ja auch ohne Klima laufen.
Gateway Fehler? -> Keine Ahnung ob das Gateway das Gebläse lahmlegen kann und evtl. was mit dem Fehler FR11 zu tun hat.
Blöderweise haben zur Zeit die meisten Werkstätten Urlaub und lange Annahmezeiten. Zumindest Hatte ich bei meinen ersten 3 Werkstätten pech.
Falls mir jemand weiterhelfen kann wäre ich überglücklich.
VG
Ich bin damit komplett Laie.....
Aber wäre die Sicherung eventuell eine Fehlerquelle
Wenn es die Sicherung wäre sollte doch gar kein Strom fließen oder ?
Hallo,
Naja, sagen wir mal so, (Klugscheißermodus an) Strom fließt ja auch keiner, nur Spannung liegt an (Klugscheißermodus aus). Nichts für ungut!
Gruß
@ReiseFlo
Ich kann dir das angehängte SSP-548 des Touran2 anbieten (stammt aus den Tiefen dieses Forums), dort siehst du zumindest welche STG wie miteinander vernetzt sind.
Ansonsten die Empfehlung, dir bei erwin.volkswagen.de/ einen Zugang anzulegen (Am besten gleich gewerblich, da gibt's mehr Infos. Es reicht dazu ein Phantasiename für deine "Firma"). Dort kannst du dir sämtliche Stromlaufpläne und Reparaturanleitungen für eine Stundenpauschale von ca 9 EUR runterladen.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 16. August 2023 um 18:52:54 Uhr:
@ReiseFlo
Ich kann dir das angehängte SSP-548 des Touran2 anbieten (stammt aus den Tiefen dieses Forums), dort siehst du zumindest welche STG wie miteinander vernetzt sind.
Ansonsten die Empfehlung, dir bei erwin.volkswagen.de/ einen Zugang anzulegen (Am besten gleich gewerblich, da gibt's mehr Infos. Es reicht dazu ein Phantasiename für deine "Firma"). Dort kannst du dir sämtliche Stromlaufpläne und Reparaturanleitungen für eine Stundenpauschale von ca 9 EUR runterladen.
Vielen Dank @UserNo1 das sehr Hilfreich und auch Interessant. Jetzt weiß ich welche vier Geräte am gleichen LIN Bus hängen und evtl. das Problem verursachen.
Cooles Dokument, das ich so noch nicht gefunden hatte. Und ich wusste nicht, dass es so Einfach ist erwin Daten zu nutzen.
Zitat:
@mgmddorf schrieb am 16. August 2023 um 08:23:04 Uhr:
Hallo,
Naja, sagen wir mal so, (Klugscheißermodus an) Strom fließt ja auch keiner, nur Spannung liegt an (Klugscheißermodus aus). Nichts für ungut!
Gruß
Danke, ist natürlich richtig was du sagst. Nur weil man mit dem Multimeter eine Spannung(V) gemessen hat heißt das ja nicht, dass auch genügend Strom(A) durchfließt wenn entsprechend Belastung drauf kommt. Könnte ja sein, dass nur noch eine einzelne Litze Verbindung hat. Hat mir auch ein Mechaniker bestätigt. Am besten immer mit einer Belastung messen. Zb. einer 12V Glühlampe. Für alle die das später mal lesen: Vorsicht bei Datenbus Leitungen die sind wesentlich empfindlicher da ja noch andere Geräte dran hängen können.
Zitat:
@Puhbert schrieb am 16. August 2023 um 07:19:03 Uhr:
Ich bin damit komplett Laie.....
Aber wäre die Sicherung eventuell eine Fehlerquelle
Danke, Sicherungen habe ich natürlich als erstes gecheckt. Es wäre so schön gewesen wenn es nur die Sicherung ist :-). Alle sogar nicht nur per Sichtprüfung, sondern mit Multimeter.
Interessant ist, dass auch mit Zündung aus das Innengebläse noch mit 12V versorgt wird. (Das ist scheinbar Absicht und OK)
Für alle die mal auf der gleichen Suche sind hier die vier Slave-Geräte die alle am gleichen "eindraht" LIN Datenbus hängen (siehe Bild). Alle vier werden vom Mastergerät J255 (=Klimabedienteil, Climatronic) angesprochen und kontrolliert. Über das J255 können auch Daten der vier Geräte über den CAN-Bus weitergehen werden.
Meine derzeitige Frage ist: Warum hat mein LIN-Bus immer 1,2V. Das ist denke ich nicht OK.
Leider habe ich kein Oszilloskop und kann nur mit dem Multimeter am LIN-Bus Spannung messen. Was natürlich nur sehr rudimentär ist.
Vielleicht finde ich wen mit einem in der Nähe.
Danke erst mal allen Supportern
Ich habe mittlerweile eine gute Werkstatt gefunden. Der Fehler gibt allerdings immer noch Rätsel auf:
Alle Slaves sind vom LIN Bus genommen und trotzdem gibt das Klimagerät (J255) immer nur noch 1,2 V aus. Und legt damit den LIN-Bus lahm. (Scheinbar absichtlich) Dies macht das Original-J255 sowie das Ersatz-J255.
Auch die geführte Fehlersuche hat nicht weitergeholfen.
Wenn das J255 den LIN-Bus absichtlich permanent auf 1,2V lahm legt macht es das ja aus einem Grund. Daher würde ich gerne die Logik verstehen die dazu führen kann.
Kennt wer ein Logik-Diagramm in dem dargestellt wird welche Signale(Werte,Variablen) von welchen Steuergeräten empfangen, gesendet, verarbeitet werden?
Insbesondere denke ich daran ob z.B. ein Gateway Fehler dem J255 den Befehl zum abschalten des LIN-Buses geben kann. Aber ich habe keine Ahnung wo ich solche Technischen Infos bekommen kann.
Falls wer eine Idee hat, ich würde mich sehr freuen.
PS Der Fehler ist mittlerweile schon so spannend, da kann ein Strandurlaub ja gar nicht mehr mithalten ;-).
Wurde auch mal das LIN-Bus Kabel am Klima-Steuergerät ausgepinnt und dann dort gemessen ?
Zitat:
@over-load schrieb am 19. August 2023 um 16:24:33 Uhr:
Wurde auch mal das LIN-Bus Kabel am Klima-Steuergerät ausgepinnt und dann dort gemessen ?
Ja, LIN-Bus Pin wurde ausgepinnt. Bei beiden Klimageräten nur die 1,2 V. Und keine Gebläsefunktion. :-(