Drehzahlverhalten Motoren Fiesta

[Buonjorno]

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, was die Motoren (Benzin: 1.25 60/82 PS ; 1.4 96PS ; 1.6 120PS ; Diesel: 1.4 ; 1.6 Ltr. ) für eine Drehzahl bei einer Geschwindigkeit von 110km/h haben.

Meiner, der 82 PS 1.25 Benziner dreht bei dieser Geschwindigkeit schon unnormal hoch.

Danke im Voraus

[Faltenbalg48711]

Ich hab mir da mal eine Excel zusammengebaut, die mir bei meinem (82PS) die genaue Drehzahl bei beliebigen Geschwindigkeiten in den entsprechenden Gängen berechnet. Im 5. Gang bei 110 km/h sind das ca. 3100 1/min.

Was ist da jetzt deiner Meinung nach "unnormal hoch"? Das ergibt sich halt aus der gewählten Gang- und Achsübersetzung. Daran kann man nichts ändern.

Nachdem ein 6. Gang zum Drehzahl senken fehlt, muss der 5. Gang einen ziemlich großen Bereich abdecken. Immerhin kann man im 5. mit 50 innerorts noch recht gut fahren. Da der Motor nicht gerade viel Leistung bzw. Drehmoment hat, haben die Ingenieure scheinbar den 5. Gang so ausgelegt, dass man bei Autobahntempo noch gute Elastizitätswerte hat. Da der Motor jedoch keine Turboaufladung oder Nockenwellenverstellung hat, muss man eben die Drehzahl erhöhen um auf ein gutes Ansprechverhalten zu kommen. Ist halt so.

Was ist genau der Zweck deiner Frage, auf was willst du raus?

[Spiralschlauch50957]

Zitat:

@Buonjorno schrieb am 28. Januar 2015 um 19:44:59 Uhr:

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, was die Motoren (Benzin: 1.25 60/82 PS ; 1.4 96PS ; 1.6 120PS ; Diesel: 1.4 ; 1.6 Ltr. ) für eine Drehzahl bei einer Geschwindigkeit von 110km/h haben.

Meiner, der 82 PS 1.25 Benziner dreht bei dieser Geschwindigkeit schon unnormal hoch.

Danke im Voraus

- Definiere bitte mal: "unnormal hoch"

- Eine Drehzahlangabe wäre hilfreich

- In welchem Gang?

[Buonjorno]

-Ich meine Drehzahl im 5. Gang

-Im Vergleich zu Dieselmotoren, die bei so einer Geschwindigkeit teilweise knapp unter 2000 Umdrehungen pro Minute drehen, finde ich 3100 bei 110km/h sehr hoch. Dieselmotoren und große Benziner haben bei so einer Drehzahl ja teilweise schon eine Geschwindigkeit von 140km/h drauf

-Diese Frage habe ich gestellt, um die Drehzahl meines Motors mit der von anderen diesen Modelles zu vergleichen und zu schauen, ob diese auch ähnliche Drehzahlen haben

[Norbert-TDCi]

Natürlich haben andere 82PS Versionen die gleiche Drehzahl.

Diesel kannst Du damit nicht vergleichen, da ist das Getriebe anders übersetzt weil sie nicht soviel Drehzahl brauchen .

[Faltenbalg48711]

Ja, ok. Ich versteh schon was du meinst. Die Drehzahl ist auch ziemlich hoch, keine Frage. Aber betrachte mal die Randbedingungen:

Der Motor hat gerade einmal 1,25l Hubraum und keinerlei besondere Features (wie gesagt: noch nicht einmal eine Nockenwellenverstellung). Da kommen dann 82PS bei 5800 1/min (!!!) und 114 Nm raus.

Nach meiner Excel Datei kann man im 4. Gang noch die Höchstgeschwindigkeit erreichen (ca. 170 km/h bei 6000 1/min). Ich hab das noch nie ausprobiert, aber der Theorie nach dürfte man im 5. Gang die maximale Geschwindigkeit gar nicht mehr erreichen. D.h. der 5. Gang ist eh schon als Overdrive ausgelegt, d.h. zum Drehzahl senken.

Du darfst das also nicht mit Dieselmotoren oder großen Benzinern vergleichen. Wir bewegen uns hier motorentechnisch quasi in den 90er Jahren.

Edit:

Ich hab mir mal die Mühe gemacht und ein Vergleichsauto gesucht:

Opel Corsa D

1,2l (80PS)

dazu habe ich folgende Getriebeübersetzungen gefunden:

Corsa 1.0, 1.2 - kurze Übersetzung

1. 3,73

2. 2,14

3. 1,41

4. 1,12

5. 0,89

A. 4,29

Daraus ergibt sich bei 110km/h eine Drehzahl im 5. Gang von ca. 3800 1/min. Bei den anderen Herstellern ist es also nicht unbedingt besser. Vom Polo habe ich leider keine Übersetzungen gefunden.

Hier im Vergleich der Fiesta:

Übersetzung: i[G] i[Achse]

1. Gang 3,58 4,06

2. Gang 1,93

3. Gang 1,28

4. Gang 1,12

5. Gang 0,76

Falls sich jemand noch mehr selber ausrechnen will, kann ich die Excel entweder hochladen oder per Mail verschicken.

[carbonix]

1l EcoBoost 100PS/125PS hat im 5. bei 100km/h etwa 2200U/min die kleineren ohne Boost etwa 800U/min mehr.

[Standspurpirat8913]

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die wichtigsten Ottomotoren des Mk7 aufgelistet. Drehzahl jeweils bei echten 100 km/h (also nach GPS) mit jeweils der kleinsten Reifengröße.

1.0, 65/80 PS, 5. Gang: 3234 U/min.

1.2, 60/82 PS, 5. Gang: 2878 U/min.

1.4, 96 PS, 5. Gang: 2912 U/min.

1.0, 100/125 PS, 5. Gang: 2285 U/min.

Die Drehzahlen sind übrigens bei der Konkurrenz recht ähnlich, mit Ausnahme des Opel Corsa D 1.2 und 1.4, den gab es mit zwei verschiedenen Übersetzungen, von denen die längere das Niveau des Ford Fiesta 1.2 / 1.4 erreicht. Der aktuelle Opel Corsa E hat als 1.0 sechs Gänge und dreht in der schwächeren Version niedriger, in der stärkeren Version allerdings höher als ein vergleichbarer Ford Fiesta 1.0 mit dem Turbomotor.

[Standspurpirat8913]

Und hier mal ein paar Vergleichsmodelle aus der Vergangenheit:

Ford Fiesta Mk 3

1.1, 50 PS, 5. Gang: 3081 U/min.

1.3, 60 PS, 5. Gang: 3081 U/min.

1.4, 71 PS, 5. Gang: 2914 U/min.

1.6, 88 PS, 5. Gang: 3081 U/min.

Trotz weniger Hubraum und mehr Gewicht steht der Mk7 also im Vergleich zum Mk3 recht niedrigdrehend da. Eine längere Übersetzung der oberen Gänge wäre durchaus möglich, dann hätte man aber ein sehr schwaches Durchzugsvermögen in diesem Gang. Ford hat das mal gemacht, und zwar beim Ford Ka Mk1 mit 50 PS, denn der hatte

1.3, 50 PS, 5. Gang: 2717 U/min.

und brauchte im 5. Gang, um von 80 auf 120 km/h zu beschleunigen, satte 45 Sekunden. Hatte selber ein solches Modell.

Aus diesem Grund wird es nur bei den Turbomotoren so gemacht, dass die großen Gänge sehr lang übersetzt sind, so z.B. beim Fiesta Mk7 1.0 ab 100 PS. Große Limousinen mit großen Ottomotoren drehen im Allgemeinen ebenfalls weniger, weil mehr Motordrehmoment vorhanden ist, welche die schlechte Drehmomentumwandlung in einem langen Getriebe kompensiert.

[Standspurpirat8913]

Und weil ich gerade auf meiner Festplatte die Daten gefunden habe: Dieselmotoren Fiesta Mk7

1.4 TDCI, 69 PS, 5. Gang: 2387 U/min.

1.6 TDCI, 95 PS, 5. Gang: 2415 U/min.

1.6 TDCI, 95 PS, ECOnetic - Version, 5. Gang: 2187 U/min.

[Batterietester33090]

Entscheidend ist hier wohl das Drehmoment, welches bei den Turbomotoren, egal ob Diesel oder Benzin, viel zeitiger zur Verfügung steht als beim Saugmotor.

Eine positive Ausnahme ist der 1.0L Saugbenziner, welcher sich merklich besser als der 1.2L fährt und dabei noch ca 1-1,5 L/100km spart.

[Multimeter48540]

Zitat:

@paps135 schrieb am 31. Januar 2015 um 18:44:12 Uhr:

Eine positive Ausnahme ist der 1.0L Saugbenziner, welcher sich merklich besser als der 1.2L fährt und dabei noch ca 1-1,5 L/100km spart.

Sind wir den gleichen 1.0 non-turbo gefahren? Habe selten so eine drehzahlunwillige Maschine erlebt. Selbst wenn man ihn dreht, kommt dann nicht viel und fühlt sich richtig träge an.

Habe mich dann für 1.25er mit 82PS entschieden. Klar, auch kein Rennwagen, aber ein robuster Motor, der sich viel angenehmer fährt.

[Standspurpirat8913]

Zitat:

@JohnsonDoe schrieb am 31. Januar 2015 um 20:57:20 Uhr:

Sind wir den gleichen 1.0 non-turbo gefahren? Habe selten so eine drehzahlunwillige Maschine erlebt. Selbst wenn man ihn dreht, kommt dann nicht viel und fühlt sich richtig träge an.

Bin den 1.0 Sauger noch nicht gefahren, aber die Daten sprechen eine deutliche Sprache: 15 Sekunden auf 100 für die stärkere Version. Ich habe noch nie einen solch schlecht beschleunigenden 80 PS - Motor gesehen.

[SvenStolzenberg]

Also mein 1.6 Ti-Vct dreht bei 200 km/h mit 6500 Umdrehungen ??

[dudel27749]

Zitat:

@SvenStolzenberg schrieb am 22. November 2018 um 06:38:58 Uhr:

Also mein 1.6 Ti-Vct dreht bei 200 km/h mit 6500 Umdrehungen ??

Moin,

das interessiert mich.

Welcher Motor, welche Leistung? Die Vmax-Angabe bezieht sich auf die Anzeige des

Tacho?

Gruß dudel