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Erstwagen mit "Charme" - heute noch möglich?
Hallo Motor-Talker,
Heute mal eine Erstwagen-Frage der vielleicht etwas anderen Art.
Ich habe im Frühling dieses Jahres meinen Führerschein gemacht und denke nun darüber nach, mir ein eigenes Auto zu kaufen, um mehr über Fahrzeuge zu lernen, um besser rumzukommen, um meine Lernphase nicht an den (eher teuren) Autos meiner Eltern durchmachen zu müssen, sowie einfach wegen der Freude am eigenen Wagen.
Das Hauptproblem, wie sicher für die meisten: Der Kostenpunkt. Ich bin finanziell recht eingeschränkt wie es in dem Alter halt so ist. Das ist ja an sich auch nur bedingt Problem, ich habe allerdings einen besonderen Anspruch. Die Autos die aktuell so alt sind, dass sie billig, aber noch haltbar sind, stammen meistens aus der - meiner Meinung nach - Dunkelzeit des Autodesigns. Gegen 2000 scheint mir wurde das funktionale Aussehen der meisten günstigen Autos mit einem freundlichen und "sorglosen" ersetzt, was zwar damals bestimmt super war aber eben nicht gut gealtert ist (Paradebeispiel: Sprung vom Golf I/II auf III/IV)
Ich suche also nach einem sehr günstigen aber visuell ansprechenden Wagen. Bei den Bedingungen bin ich natürlich auch bereit, Kompromisse zu machen:
Leistung: egal.
Größe: egal. Zweite Sitzreihe wäre gut, sonst ist kleiner besser.
Luxus (Sitzheizung, Sonnendach, Klimaanlage, elek. Fensterheber): egal.
Gerne mit Schaltgetriebe! Ich will schließlich auch was lernen.
Ich habe nicht unbedingt vor, das Fahrzeug viele Jahre zu behalten oder weiterzuverkaufen, kleine Mengen an Rost sind also in Ordnung, solange zu erwarten ist, dass die tragenden Teile noch ein oder zwei mal TÜV durchmachen.
Ich habe natürlich nur wenig Erfahrung mit der Arbeit an Autos, habe aber immerhin einigen Erfolg mit der Reparatur von Uhrwerken gehabt. Prinzipiell bin ich also fähig und bereit, Reparaturen vorzunehmen, wenn es sich preislich lohnt. Allerdings habe ich nur Zugriff zu standardmäßigem Werkzeug, heißt, ich kann nur machen, was mit Schweiß und Fleiß geht, und nicht mit Motorkran und Hebebühne!
Nach oberflächlicher Recherche hab ich zwei Beispiele von dem gefragten Typus finden können:
1. BMW E36 Compact - Während der normale E36 anscheinend langsam Oldtimer-Status erlangt, ist der Compact weniger berührt von den verbundenen Preissteigerungen und teils mit weniger als 200tkm für kleines Geld zu haben. Da er mit diesem Ersatzteile teilt würde ich mutmaßen, dass sie relativ einfach zu bekommen sind. Der Compact hat dieselbe Front wie die Limousine und somit dieselbe funktionsorientierte Design-DNA des letzten Jahrhunderts. Was man so liest ist die E36-Generation recht robust, eher zuverlässiger als ihr Nachfolger. Dieser ist aktuell das billigste Modell von BMW, was man so findet, aber leider ist er so eine Design-Tragödie, dass sogar Wikipedia das Aussehen der Front als Grund für die vergleichsweise niedrigen Verkaufszahlen anführt.
2. Hyundai Coupé - Überraschend billig, ebenso oft mit weniger als 200tkm günstig zu haben. Die Motoren sind wohl recht haltbar, wenn auch ziemlich schwach für die Nennleistung (was wie erwähnt kein Problem ist). Außer einem kleinen Ausrutscher beim Facelift der 1. Gen. finde ich das Auto durchaus anschaubar und die 2. Gen. sogar recht hübsch, auch wenn modern (aber eher nicht in gelb).
Habt ihr vielleicht den ein oder anderen Vorschlag für mich? Hat das Unterfangen überhaupt einen Sinn oder sollte ich lieber nochmal ein bisschen Kleingeld sammeln, bevor ich anfange, mit OBD-Scanner in der Hand die Adressen von mobile abzuklappern? Ich danke auf jeden Fall fürs lesen und für jede Antwort.
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38 Antworten
Budget ??
Zitat:
@olli27721 schrieb am 29. Juli 2024 um 17:07:19 Uhr:
Budget ??
So billig wie möglich. Unter 5000€ sicher, noch weniger ist besser. (Kaufpreis + Teilekosten).
Opel Astra G 1.6
Volkswagen Golf III 1.8
Ford Escort CL(X)
Audi 80
-
OBD-Scanner - echt jetzt ??
Leg' Dich lieber unter die Kisten und gucke nach Rost.
Fahrwerk / -verhalten, (Motor)Geräusche, Wartungszustand . . . . nimm' mal lieber einen mit, der Ahnung hat.
Na ja beim Compi war ja eher das Heck die Tragödie obwohl ich das FZG gar nicht mal so schlecht/hässlich fand.
Vor allem als 318is oder 323ti aber die werden sicherlich dein Budget sprengen.
Wenn bleiben ja nur die einfachen 4ender und da würde ich den m43 Motor bevorzugen, beim m40 kann schon mal ein Problem mit der NW geben da das Ölrohr Ärger machen kann und dann wird die nicht mehr geschmiert und der Bock tickert wie eine alte Nähmaschine.
Wenn man den m43 nicht quält und gut behandelt/wartet ist der sehr zuverlässig. Nur irgendwann ist das Plaste/Wasserrohr hinterm Motor fällig und da muss man sehr schnell reagieren sonst überhitzt der und die ZKD ist Geschichte.
Ansonsten FW und Rost.
Sonst ist Golf II ein absolut solides Auto, da auch nur nach Rost schauen und ab geht´s.
III und IV bin ich nicht so drin aber die sollen auch problemloser sein aber wohl nicht dein Geschmack.
Sonst kenne ich nur Autos die du dir sicherlich nicht antun willst, bei allem anderen bin ich raus, keine Ahnung.
Zitat:
@rotaryvalve schrieb am 29. Juli 2024 um 17:13:54 Uhr:
. . .
So billig wie möglich. Unter 5000€ sicher, noch weniger ist besser. (Kaufpreis + Teilekosten).
-
Dafür bekommt man schon was Feines - wenn man denn Ahnung hat.
Von Privat für um die 3,5k und für den Rest die - meist überfällige - Wartung (Reifen, Bremsen, Zahnriemen, ggf. Klima, . . . etc).
Aber die Basis muss passen.
Audi 80 ist ein guter Tipp - gleichzeitig sind die jüngsten aber auch bald 30 Jahre alt und damit im Oldtimerterritorium - sind die Teile für so alte Fahrzeuge noch verfügbar und bezahlbar? Einen Schlachter zu kaufen ist offensichtlich eher nicht im Budget.
Zitat:
OBD-Scanner - echt jetzt ??
Leg' Dich lieber unter die Kisten und gucke nach Rost.
Fahrwerk / -verhalten, (Motor)Geräusche, Wartungszustand . . . . nimm' mal lieber einen mit, der Ahnung hat.
Klar werde ich mich noch verschieden "unter Kisten legen" aber ich hab mich entschieden nicht den ganzen Prüfprozess aufzulisten - liest sich besser.
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 29. Juli 2024 um 17:17:49 Uhr:
Sonst ist Golf II ein absolut solides Auto, da auch nur nach Rost schauen und ab geht´s.
Ich schau mich mal um ob ich was angemeldetes mit M43 finde - was man so liest haben die Hälfte das mit der ZKD schon hinter sich.
Golf II ist natürlich ne gute Option aber auch schon über 30 Jahre alt. Fällt so einer nicht bald auseinander?
Audi 80 hab ich echt schon lange nicht mehr auf der Straße gesehen.
Außer das Coupe, welches ich immer noch sehr interessant finde. Allerdings den B2 aus den 80ern.
Preis? Wohl außerhalb der Range.
Golf II ist auch 80er aber da hab ich letztens noch echt einen schönen gesehen, der stand wie eine 1.
Man muss einfach gucken was angeboten wird und handeln bis der Arzt kommt, denn die meisten Preise sind einfach immer noch völlig überzogen wie ich finde.
Ich kann gut nachvollziehen, wenn man dem Charme eines älteren Autos erliegt. Allerdings sollte man auch die Sicherheitsaspekte berücksichtigen. Ein Golf 2 ist zwar ein solides Fahrzeug, bietet aber eine mangelhafte Sicherheit. Im Alltag würde ich sowas heute nicht mehr fahren wollen.
Ältere größere Autos bieten zwar mehr Blech und teilweise zumindest 2 Airbags, sind aber dennoch vom Crashverhaltem jedem halbwegs modernen Kleinwagen unterlegen.
Wenn es ein Kleinwagen sein darf: ein Fiat 500 bietet meiner Meinung nach viel Charme und auch ein Hyundai i10 ist durchaus ein pfiffiges Fahrzeug
Zitat:
@KapitaenLueck schrieb am 29. Juli 2024 um 18:03:21 Uhr:
Audi 80 hab ich echt schon lange nicht mehr auf der Straße gesehen.
Ich auch nicht, hab aber natürlich auch nicht wirklich drauf geachtet. Man findet spontan im Internet recht viele Angebote ohne offensichtliche Schwierigkeiten, aber das kann natürlich immer alles heißen.
Mir scheint das wird ne Sache von genug Angebote abklappern - irgendwann findet sich schon was.
Kann den Gedanken durchaus nachvollziehen - ich hatte auf neuere Tipps gehofft, gerade wegen ABS. Fiat 500 ist zwar nicht wunderschön, aber vielleicht auch mal nen Versuch wert.
Das riesen Problem heutzutage wird sein am Telefon die Lügner die behaupten ihre Karre würde gut da stehen auszufiltern.
Wie oft hab ich mir Autos angesehen wo ich die Hände überm Kopp zusammengeschlagen hab und den VK gefragt hab ob er mich verarschen will. Fürchterlich.
Somit wurde aus meinem Wunsch einen e39 Touring kaufen zu wollen irgendwann ein Notkauf e34 Touring den ich mir nur angeschaut hatte weil er am gleichen Ort stand und ich nicht umsonst gefahren sein wollte.
Und das war ein Schnäppchen im Endeffekt. Quasi Glück im Unglück. Fahre den heute noch.
Wünsche dir gutes Gelingen.
Zitat:
@rotaryvalve schrieb am 29. Juli 2024 um 18:25:10 Uhr:
Kann den Gedanken durchaus nachvollziehen - ich hatte auf neuere Tipps gehofft, gerade wegen ABS. Fiat 500 ist zwar nicht wunderschön, aber vielleicht auch mal nen Versuch wert.
wird das mit deinem Budget nicht etwas eng?