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Evtl. Lösung für: Tempomat springt immer wieder heraus.
Tipp: Wem die Einleitung und der Hintergrund nicht interessiert, kann gleich zu Punkt 3, der Lösung gehen. ;)
1. Einleitung
Nachdem ich hier immer wieder Lese dass ihr alle, wie auch ich, das Problem habt, dass der Tempomat rauspringt, möchte ich euch mal meine Erfahrungen mitteilen.
In einem der älteren Threads hab ich ja schon mal die Schaltung für den Tempomathebel gezeigt. Im Anhang habe ich diese nochmal angehangen, damit hier als Grundlage auch alles vorhanden ist. Dort wird ersichtlich wie der Tempomat arbeitet. Als analoger Eingang am CIM legt der Tempomat beim Drücken der verschiedenen Tasten über seine Widerstandsverhältnisse unterschiedliche Spannungen an und das CIM kann diese Auswerten und die entsprechende Funktion auslösen. Wird keine Taste gedrückt wird auch eine Spannung am CIM gemessen und somit ist eine Überprüfung auf Vorhandensein des Tempomathebels gegeben. Und da kommen wir auch direkt zum Problem bei dieser Technik. Stimmt die Spannung im Ruhezustand nicht mehr mit den Vorgaben überein, zum Beispiel wenn die Kontakte zum Hebel nicht mehr sauber sind, oder gar Kontaktierungsschwierigkeiten haben, dann steigt der Tempomat aus und das CIM setzt einen Fehler. Dieser Fehler ist dann genau der, der bei uns allen dazu führt, dass der Tempomat immer wieder raus springt.
Nun kennen wir auch alle die Mittel und Wege die Kontaktierung des Tempomathebel sicherzustellen. Hebel raus und Kontakte nachbiegen, saubermachen, Zinn auf die Kontaktflächen um den Abstand zu verkleinern, bzw den Druck zu erhöhen, etc.
Aber alles was bisher mechanisch vorgeschlagen wurde, hat oft nach einer gewissen Zeit wieder dazu geführt, das der Tempomat doch wieder rausgeflogen ist. Ich möchte aber keineswegs den Nutzen der mechanischen Reparaturen in Frage stellen. Sie sind durchaus sinnvoll und in Betracht zu ziehen. Allerdings müssen auch die Ausgangsbedingungen für diese Reperaturen da sein. Nämlich, dass es wirklich Kontaktschwierigkeiten gibt. Sind diese nicht vorhanden, dann bringt auch das nachbiegen nichts.
2. Hintergrund
Nun, warum schreibe ich dann hier alles nochmal auf und klaue mir eure Lesezeit? ;)
Ich habe auch bei meinem ersten Vectra den Tempomat nachrüsten lassen und es ging mehr oder weniger gut. Die Threads darüber lassen sich hier auch noch in der Suche finden.
Nachdem ich einen Unfall hatte musste ich mir ein neues Auto zulegen und letzten Endes ist es wieder ein Vectra geworden. Auch dieser hat einen Tempomat. Sogar Original. Als ich den Wagen bei der Probefahrt mit Tempomat fahren wollte, fiel dieser ständig aus. Keine Sekunde verging und der Tempomat sprang wieder raus. Dabei ließ sich keine Regelmäßigkeit oder Randbedingung (Lenken, Blinken, am Hebel ziehen, am Hebel drücken, etc.) finden, mit der das mehr oder weniger auftrat. Der Verkäufer (ich hab von Privat gekauft) meinte nur er fährt höchst selten mit Tempomat. (Wahrscheinlich weil er nicht drin bleibt.) Ich dagegen bin ein absoluter Tempomatfahrer. Es gibt keine Autofahrt, und wenn es die berühmten 10m zum Bäcker sein sollten, wo ich nicht den Tempomat einschalte. Ergo, wußte ich das ich an den Tempomat ran muss, wenn ich mir den Wagen kaufe.
Ich hab mir schon die wildesten Sachen ausgemalt. CIM, raus, Kontakte bearbeiten, und und und. Auf der Heimfahrt allerdings kam mir die Erkenntnis und ich bin mal systematisch vorgegangen:
3. Wie bringe ich den Tempomat dazu drin zu bleiben
Mir ist aufgefallen, das der Tempomat immer gleich rausspringt. Das war auch auf der Bahn so, nachdem ich losfuhr. Ich habe mir dann den Spaß gemacht und hab halt immer wieder auf Set gedrückt. Um den Motor, das Getriebe, mich und die anderen Verkehrsteilnehmer nicht zu sehr zu belasten bin ich dabei mit auf dem Gaspedal geblieben, so dass ich eine konstante Geschwindigkeit hatte. Interessant war der Punkt, dass der Tempomat immer nach dem 4. mal Set drücken drin blieb. Mal war er dann vielleicht 30 sec. drin, mal aber auch ne Minute, bis er wieder ausfiel. Ich hab das Spiel dann immer schön widerholt. Fuss aufs Gas, konstante Geschwindigkeit und Tempomat 4 mal drücken. Dann hab ich langsam den Fuss vom Gas genommen und bin mit Tempomat gefahren. Hab mit ihm beschleunigt, die Geschwindigkeit auch wieder verringert und ihn auch wieder ausgeschalten (0 gedrückt). Kurze Zeit später dann auch wieder ein über die Set Taste. Er fiel noch ca. 100 km lang immer wieder mal aus. doch die Ausfälle nahmen drastisch ab und mittlerweile, nach ca. 2000km einigen AB Kilometern, viel Landstraße und auch Stadt, funktioniert er zuverlässig. Seit der Heimfahrt vom Kauf, die übrigens ca. 400 km war) ist er nicht mehr ausgefallen!
4. Meine Erklärung (Einschätzung) dafür
Wie kommt es nun, dass der Tempomat ohne eine mechanische Einwirkung plötzlich funktioniert?
Als Softwareentwickler bin ich täglich mit Algorithmen und Systemen beschäftigt. Ich versuche bei solchen Systemen wie Tempomat und Co. immer den Algorithmus und somit die Gedanken des Programmierers dahinter zu verstehen.
Beim Tempomat bin ich der Meinung, dass das Spannungsproblem durch die Kontaktierung bei der Entwicklung des CIM definitiv bekannt war. Also haben die Entwickler eine Lernfunktion eingebaut, die mit dem 4. Druck auf Set ausgelöst wird. Dann wird wahrscheinlich im CIM der Grundwert der Ruhespannung (keine Taste gedrückt) gespeichert und somit das System "kalibriert". Betätigt man den Tempomat dann mit den unterschiedlichen Funktionen werden vielleicht auch noch diese Zustände gespeichert und somit wir der zu messende Spannungspegel am Tempomat eingestellt. Durch diese Kalibrierung werden die Grundwerte neu eingestellt und der Tempomat arbeitet wieder innerhalb seiner Grenzen und die Software braucht ihn nicht deaktivieren.
5. Fazit
Mich würde mal interessieren, ob die Tempomatgeplagten User hier mit dieser Methode ihren Tempomat wieder zum Funktionieren bewegen können.
Ich muss sagen, dass auch mein Tempomat im alten Vectra immer wider funktioniert hat und im Nachhinein stelle ich fest, dass ich da auch so vorgegangen bin. Nur nicht bewusst.
Grüße
Daimonion
Beste Antwort im Thema
Tipp: Wem die Einleitung und der Hintergrund nicht interessiert, kann gleich zu Punkt 3, der Lösung gehen. ;)
1. Einleitung
Nachdem ich hier immer wieder Lese dass ihr alle, wie auch ich, das Problem habt, dass der Tempomat rauspringt, möchte ich euch mal meine Erfahrungen mitteilen.
In einem der älteren Threads hab ich ja schon mal die Schaltung für den Tempomathebel gezeigt. Im Anhang habe ich diese nochmal angehangen, damit hier als Grundlage auch alles vorhanden ist. Dort wird ersichtlich wie der Tempomat arbeitet. Als analoger Eingang am CIM legt der Tempomat beim Drücken der verschiedenen Tasten über seine Widerstandsverhältnisse unterschiedliche Spannungen an und das CIM kann diese Auswerten und die entsprechende Funktion auslösen. Wird keine Taste gedrückt wird auch eine Spannung am CIM gemessen und somit ist eine Überprüfung auf Vorhandensein des Tempomathebels gegeben. Und da kommen wir auch direkt zum Problem bei dieser Technik. Stimmt die Spannung im Ruhezustand nicht mehr mit den Vorgaben überein, zum Beispiel wenn die Kontakte zum Hebel nicht mehr sauber sind, oder gar Kontaktierungsschwierigkeiten haben, dann steigt der Tempomat aus und das CIM setzt einen Fehler. Dieser Fehler ist dann genau der, der bei uns allen dazu führt, dass der Tempomat immer wieder raus springt.
Nun kennen wir auch alle die Mittel und Wege die Kontaktierung des Tempomathebel sicherzustellen. Hebel raus und Kontakte nachbiegen, saubermachen, Zinn auf die Kontaktflächen um den Abstand zu verkleinern, bzw den Druck zu erhöhen, etc.
Aber alles was bisher mechanisch vorgeschlagen wurde, hat oft nach einer gewissen Zeit wieder dazu geführt, das der Tempomat doch wieder rausgeflogen ist. Ich möchte aber keineswegs den Nutzen der mechanischen Reparaturen in Frage stellen. Sie sind durchaus sinnvoll und in Betracht zu ziehen. Allerdings müssen auch die Ausgangsbedingungen für diese Reperaturen da sein. Nämlich, dass es wirklich Kontaktschwierigkeiten gibt. Sind diese nicht vorhanden, dann bringt auch das nachbiegen nichts.
2. Hintergrund
Nun, warum schreibe ich dann hier alles nochmal auf und klaue mir eure Lesezeit? ;)
Ich habe auch bei meinem ersten Vectra den Tempomat nachrüsten lassen und es ging mehr oder weniger gut. Die Threads darüber lassen sich hier auch noch in der Suche finden.
Nachdem ich einen Unfall hatte musste ich mir ein neues Auto zulegen und letzten Endes ist es wieder ein Vectra geworden. Auch dieser hat einen Tempomat. Sogar Original. Als ich den Wagen bei der Probefahrt mit Tempomat fahren wollte, fiel dieser ständig aus. Keine Sekunde verging und der Tempomat sprang wieder raus. Dabei ließ sich keine Regelmäßigkeit oder Randbedingung (Lenken, Blinken, am Hebel ziehen, am Hebel drücken, etc.) finden, mit der das mehr oder weniger auftrat. Der Verkäufer (ich hab von Privat gekauft) meinte nur er fährt höchst selten mit Tempomat. (Wahrscheinlich weil er nicht drin bleibt.) Ich dagegen bin ein absoluter Tempomatfahrer. Es gibt keine Autofahrt, und wenn es die berühmten 10m zum Bäcker sein sollten, wo ich nicht den Tempomat einschalte. Ergo, wußte ich das ich an den Tempomat ran muss, wenn ich mir den Wagen kaufe.
Ich hab mir schon die wildesten Sachen ausgemalt. CIM, raus, Kontakte bearbeiten, und und und. Auf der Heimfahrt allerdings kam mir die Erkenntnis und ich bin mal systematisch vorgegangen:
3. Wie bringe ich den Tempomat dazu drin zu bleiben
Mir ist aufgefallen, das der Tempomat immer gleich rausspringt. Das war auch auf der Bahn so, nachdem ich losfuhr. Ich habe mir dann den Spaß gemacht und hab halt immer wieder auf Set gedrückt. Um den Motor, das Getriebe, mich und die anderen Verkehrsteilnehmer nicht zu sehr zu belasten bin ich dabei mit auf dem Gaspedal geblieben, so dass ich eine konstante Geschwindigkeit hatte. Interessant war der Punkt, dass der Tempomat immer nach dem 4. mal Set drücken drin blieb. Mal war er dann vielleicht 30 sec. drin, mal aber auch ne Minute, bis er wieder ausfiel. Ich hab das Spiel dann immer schön widerholt. Fuss aufs Gas, konstante Geschwindigkeit und Tempomat 4 mal drücken. Dann hab ich langsam den Fuss vom Gas genommen und bin mit Tempomat gefahren. Hab mit ihm beschleunigt, die Geschwindigkeit auch wieder verringert und ihn auch wieder ausgeschalten (0 gedrückt). Kurze Zeit später dann auch wieder ein über die Set Taste. Er fiel noch ca. 100 km lang immer wieder mal aus. doch die Ausfälle nahmen drastisch ab und mittlerweile, nach ca. 2000km einigen AB Kilometern, viel Landstraße und auch Stadt, funktioniert er zuverlässig. Seit der Heimfahrt vom Kauf, die übrigens ca. 400 km war) ist er nicht mehr ausgefallen!
4. Meine Erklärung (Einschätzung) dafür
Wie kommt es nun, dass der Tempomat ohne eine mechanische Einwirkung plötzlich funktioniert?
Als Softwareentwickler bin ich täglich mit Algorithmen und Systemen beschäftigt. Ich versuche bei solchen Systemen wie Tempomat und Co. immer den Algorithmus und somit die Gedanken des Programmierers dahinter zu verstehen.
Beim Tempomat bin ich der Meinung, dass das Spannungsproblem durch die Kontaktierung bei der Entwicklung des CIM definitiv bekannt war. Also haben die Entwickler eine Lernfunktion eingebaut, die mit dem 4. Druck auf Set ausgelöst wird. Dann wird wahrscheinlich im CIM der Grundwert der Ruhespannung (keine Taste gedrückt) gespeichert und somit das System "kalibriert". Betätigt man den Tempomat dann mit den unterschiedlichen Funktionen werden vielleicht auch noch diese Zustände gespeichert und somit wir der zu messende Spannungspegel am Tempomat eingestellt. Durch diese Kalibrierung werden die Grundwerte neu eingestellt und der Tempomat arbeitet wieder innerhalb seiner Grenzen und die Software braucht ihn nicht deaktivieren.
5. Fazit
Mich würde mal interessieren, ob die Tempomatgeplagten User hier mit dieser Methode ihren Tempomat wieder zum Funktionieren bewegen können.
Ich muss sagen, dass auch mein Tempomat im alten Vectra immer wider funktioniert hat und im Nachhinein stelle ich fest, dass ich da auch so vorgegangen bin. Nur nicht bewusst.
Grüße
Daimonion
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46 Antworten
Werde ich heute auf der Heimfahrt direkt ausprobieren.
Danke schon mal für den Tipp.
Vielen Dank für den sehr ausführlichen Bericht! Und viel mehr noch dafür, dass du Hintergrundinfos mitgibst und überhaupt auf diese Idee gekommen bist.
Gibt dem manchmal verhassten brain-storming gleich eine ganz neue wertigkeit.
Ich kann das kaum glauben, diese gottverdammten pfuscher (wenn es denn wirklich so ist)! ich hoffe auf viel feedback in diesem thread.
1000 dank für den tipp!!
Ich probier es morgen mal auf der fahrt nach hause aus.
Bei mir war es eine defekte Batterie.
werd ich bei passender gelegenheit auch mal testen............wobei meiner meist beim rechts blinken wieder rausspringt...........................
Zitat:
Original geschrieben von peer1969
Bei mir war es eine defekte Batterie.
welche defekte Batterie???
Zitat:
Original geschrieben von schlitzohr73
werd ich bei passender gelegenheit auch mal testen............wobei meiner meist beim rechts blinken wieder rausspringt...........................
Hmm, wenn er beim Betätigen des Hebels heraus springt, dann musst du echt erst mal schauen dass die Mechanik wieder stimmt.
@All
Konnte denn schon jemand das Verhalten nachvollziehen?
Zitat:
Original geschrieben von Astra_Mardin
Zitat:
Original geschrieben von peer1969
Bei mir war es eine defekte Batterie.
welche defekte Batterie???
Also meiner hat nur eine.
http://www.kfzteile24.de/index.cgi?...¬TypeSearch=&nodeToCheck=544&dlnr=&node=544&lastNodeID=0,521
Als ich mein Vectra vor 8 Monaten gekauft habe, sprang der Tempomat auch immer wieder raus.
Die ersten Wochen war es schon sehr extrem und nervig.
Aber mittlerweile springt es so gut wie gar nicht mehr raus. Die Geschwindigkeiten sind bei mir in der Regel fast immer die Gleichen, ( 80km/h oder 130km/h ) ich benutze mein Tempomat eigentlich nur dann wenn ich Sprit sparend fahren möchte ( Landstrasse oder AB so das ich meistens immer bei gleicher Geschwindigkeit einschalte.
Mir kommt es tatsächlich auch so vor als ob sich das Ding meiner Fahrweise angepasst hat und daher keine Fehler meldet.
Ich bin aber kein Softwareentwickler oder so, ist nur eine Vermutung von mir :)
hätte denn jemand mal ne anleitung, wie ich an die kontakte komme? vielleicht sogar mit ein paar bildern?
Einfach mal hier unter den Beiträgen bei den ähnlichen Themen schauen. Das Forum ist voll damit.
Hier gibts auch noch Infos:
hatte auch nach dem kauf das problem das der tempomat einfach aus ging. cim modul auf garantie erneuert und jetzt gehts seid 3jahren ;-)
4 Jahre lang ist der Tempomat rausgesprungen.
Nachdem das CIM gewechselt werden musste weil die Lenkung immer wieder versagte funktioniert jetzt auch der Tempomat wieder ohne auch nur einmal rauszuspringen.
MfG
t-509-98
Klar wenn das CIM nen Schuss hat, dann wird die oben genannte Methode auch nicht viel bringen.
Aber bitte jetzt nicht jeder schreiben, dass der Tempomat durch nachbiegen der Kontakte oder durch Tausch des CIMs wieder funktioniert. Hier geht es um die vermeintliche Lernfunktion.